Quanto tengono soste e spit arrugginiti?

[al]

Rivolgo a questo dotto consesso questa domanda un po' da cagasotto, però, che vi devo dire, così è.
Da qualche tempo, quando mi trovo su soste con catene arrugginite su spit arrugginiti, o ancora peggio, fissate con bulloni e rondelle arruginiti, mi piglia l'ansia. Soprattutto se ci devo stare appeso o se penso che mi ci dovrò calare.
E poi: gli spit fatti in casa, magari di alluminio - tipo quelli di Fiorenzo Michelin (le cui vie sono tutte belle) - sono affidabili?

[Roberto]

Nessuno può darti una risopsta sicura, per quel che mi riguarda mi sono appeso a soste molto più precarie di quelle fatte con due spit arruginiti con placchette arigianali
In ogni caso, se gli ancoraggi sono due la cosa mi sembra per lo meno promettere una decente sicurezza.

[Drugo Lebowsky]

è un atto di fede.






nb: tirare/caricare sempre verso il basso

[stil novo]

io direi che è probabile che tengano meno di uno spit nuovo di zecca.

ad ogni modo direi in linea di massima che gli spit arrugginiti tengono fino a che non ci mollano.

[brando]

...tengono fino a che non ci mollano.

e fin lì...

[giorgiolx]

io fin che tengono....credo non ci siano problemi

[al]

Vi ringrazio per le risposte: solidali. Anche consolatorie. Passione comune, gaudio - caga, adrenalina - condivisa.
Anche a me sono capitate soste peggiori, protezioni peggiori - messe da me - però il problema è un altro.
Il problema è uno di quelli che eccita la Commissione centrale Materiali e tecniche del cai; oppure in altre parole: visto che adesso se non si mettono spit inox 24 karati, o resinati con supercolla antanica con scappellamento simbiotico, sembra che non si attrezzi nulla, mi chiedevo: considerato l'applicazione scientifica al superdettaglio, non ci sono studi sulla riduzione di tenuta degli ancoraggi in fero ossidati?
Cercherò su internet.
ps
stilnovo è un minchia.

[stil novo]

stilnovo è un minchia.

mi considero offeso

[il.conte]

................... considerato l'applicazione scientifica al superdettaglio, non ci sono studi sulla riduzione di tenuta degli ancoraggi in fero ossidati? ..........

Puoi trovare la teoria della corrosione, ma è ovvio che nella pratica ogni caso fa storia a se.
Comunque la ruggine superficiale non è un gran dramma, sempre però che sia solo superficiale !!!

[stil novo]

vuoi dire che se la ruggine non è solo superficiale lo spit tiene meno ?

ok. basta. avevo promesso di non fare più il troll.

comunque ho sentito dire che gli arrampicatori dell'est arrampicavano a Paklenica assicurandosi sulle fettuccine della coca cola.

leggende.

loro si pero che son forti.

[Sbob]

Per quanto ne so il problema più serio è quello - non visibile in superficie - della corrosione dovuta alla salsedine in falesie vicino al mare (lascio però la parola agli esperti).

[Kinobi]

Io di una placchetta in alluminio vecchia, non mi fiderei. Infatti non mi fido.
Se vai qui, trovi la mia risposta sulle placchette in alluminio Kong
http://www.rockclimbing.com/.

Sulle placchette in ferro ruggine, io starei tutto sommato tranquillo, ma credo che un normodotato sia in grado di distinguere una placchetta arrugginita, da una corrosa, da una non di marca, e da una corrosa ed ovalizzata.
Ciao,
E

[Drugo Lebowsky]

...

Sulle placchette in ferro ruggine, io starei tutto sommato tranquillo, ma credo che un normodotato sia in grado di distinguere una placchetta arrugginita, da una corrosa, da una non di marca, e da una corrosa ed ovalizzata.
Ciao,
E

certo kinotto, ma credo che soprattutto quando si parla di vecchie spittature con bussolette da otto (=spit, spitrock ... quelli veri) a preoccupare in primis dovrebbe essere quellochec'è dentro la croda.
sai meglio di me esperienze e racconti di chi ha sostituito vecchie chiodature in zona...
assai spesso in estrazione assiale il tassello usciva senza tanto sforzo... e per fortuna sul verticale la trazione non avviene in questo senso.

oltre la verticale non so

[Davide.DB]

... mi sono appeso a soste molto più precarie di quelle fatte con due spit arruginiti con placchette arigianali

Si beh.. ma si sono anche visti i risultati..

[Sbob]

un normodotato sia in grado di distinguere una placchetta arrugginita, da una corrosa

Ma non esisteva un tipo di corrosione, tipico delle atmosfere saline, in cui il metallo si rovina lungo delle cricche interne e finisce per indebolirsi seriamente senza segni esteriori?

(perdonate la terminologia, sono elettronico, non meccanico)

[Kinobi]

un normodotato sia in grado di distinguere una placchetta arrugginita, da una corrosa

Ma non esisteva un tipo di corrosione, tipico delle atmosfere saline, in cui il metallo si rovina lungo delle cricche interne e finisce per indebolirsi seriamente senza segni esteriori?

(perdonate la terminologia, sono elettronico, non meccanico)

Si, ma ne ho già parlato.
http://kinobi.forumup.it/viewforum.php? ... rum=kinobi

[c.caio]

Sarei curioso di sapere se la ruggine ha effetti diversi a seconda della sua origine. In pratica se puo' essere piu' o meno dannosa se si tratta di ruggine dovuta a "semplice" umidita' (vedi ambienti alpini o comunque lontano dal mare) o ruggine mescolata a salsedine (non se se il termine e' giusto, in ogni caso il concetto e' chiaro).

[Kinobi]

Sarei curioso di sapere se la ruggine ha effetti diversi a seconda della sua origine. In pratica se puo' essere piu' o meno dannosa se si tratta di ruggine dovuta a "semplice" umidita' (vedi ambienti alpini o comunque lontano dal mare) o ruggine mescolata a salsedine (non se se il termine e' giusto, in ogni caso il concetto e' chiaro).

Si c'è una diversità, dicono.
Ma da quello che ho provato è più un problema di materiale che di altro.
C'era una bella discussione sugli inox, ...
http://kinobi.forumup.it/viewtopic.php? ... rum=kinobi

Chiedo ad un tipo e ti farò sapere.
E

[steazzali]

caio

si deve fare una distinzione fra ruggine e stati di corrosione.

la ruggine è l'ossido del ferro. è quella cosa magica che ha permesso di realizzare l'altoforno, perchè lo alimenta, altoforno da cui si ricava la ghisa e, quindi, tutti gli acciai. quindi per i nemici della ruggine, sappiate che senza di lei stavamo ancora a tagliare le costate con la selce.

la ruggine è dovuta all'ossigeno, il ferro nell'acqua arrugginisce prima perchè nell'acqua c'è più ossigeno che nell'aria.

la ruggine si squama perchè non è ancorata al materiale e con l'andare del tempo ripetute squamature del materiale portano a riduzioni di spessore. forti riduzioni di spessore portano alla compromissione dell'esercibilità di un componente. verniciature o trattamenti superficiali (zincatura, cromatura, ecc) funzionano perchè impediscono il contatto fra ferro e ossigeno.

gli acciai inossidabili non fanno la ruggine perchè l'ossido che si forma è influenzato dalla quantità di cromo, che rende per percentuali superiori al 13% l'ossido ancorato e impermeabile.

l'acciao inossidabile non fa la ruggine ma si può corrodere.
l'inox più diffuso è il 18 - 10 (18%cromo 10%nichel) si chiama aisi 304, reiste bene alla corrosione atmosferica ma va in crisi in ambienti ricchi di cloro. esempio piscine ma anche zone vicine al mare (che contiene cloruro di sodio) in questo caso si impiega aisi 316 che ha il 3%di molibdeno aggiunto ai componenti del 304 per resistere specificamente ai cloruri.

tutti questi acciai si corrodono tipicamente per vaiolatura o fessurazione, in assenza di "ruggine"

nel caso della placchette spit entriamo nel capo della tensocorrosione in cui abbiamo due fattori la corrosione eventuale (ambienti marini) e il sicuro stato di tensione residua dovuta alla piega della placchetta.
l'azione combinata di corrosione e tensione può essere deleteria per l'acciaio.

il discorso sarebbe lungo e abbastanza noioso, ci sono tante categorie di inox superiori al 316, studiati per rispondere ad esigenze specifiche di resistenza alla corrosione.

[c.caio]

caio

si deve fare una distinzione fra ruggine e stati di corrosione.

la ruggine è l'ossido del ferro. è quella cosa magica che ha permesso di realizzare l'altoforno, perchè lo alimenta, altoforno da cui si ricava la ghisa e, quindi, tutti gli acciai. quindi per i nemici della ruggine, sappiate che senza di lei stavamo ancora a tagliare le costate con la selce.

la ruggine è dovuta all'ossigeno, il ferro nell'acqua arrugginisce prima perchè nell'acqua c'è più ossigeno che nell'aria.

la ruggine si squama perchè non è ancorata al materiale e con l'andare del tempo ripetute squamature del materiale portano a riduzioni di spessore. forti riduzioni di spessore portano alla compromissione dell'esercibilità di un componente. verniciature o trattamenti superficiali (zincatura, cromatura, ecc) funzionano perchè impediscono il contatto fra ferro e ossigeno.

gli acciai inossidabili non fanno la ruggine perchè l'ossido che si forma è influenzato dalla quantità di cromo, che rende per percentuali superiori al 13% l'ossido ancorato e impermeabile.

l'acciao inossidabile non fa la ruggine ma si può corrodere.
l'inox più diffuso è il 18 - 10 (18%cromo 10%nichel) si chiama aisi 304, reiste bene alla corrosione atmosferica ma va in crisi in ambienti ricchi di cloro. esempio piscine ma anche zone vicine al mare (che contiene cloruro di sodio) in questo caso si impiega aisi 316 che ha il 3%di molibdeno aggiunto ai componenti del 304 per resistere specificamente ai cloruri.

tutti questi acciai si corrodono tipicamente per vaiolatura o fessurazione, in assenza di "ruggine"

nel caso della placchette spit entriamo nel capo della tensocorrosione in cui abbiamo due fattori la corrosione eventuale (ambienti marini) e il sicuro stato di tensione residua dovuta alla piega della placchetta.
l'azione combinata di corrosione e tensione può essere deleteria per l'acciaio.

il discorso sarebbe lungo e abbastanza noioso, ci sono tante categorie di inox superiori al 316, studiati per rispondere ad esigenze specifiche di resistenza alla corrosione.

... Steazzali, mi chino davanti al tuo intervento cosi' accuratamente illustrato....(sinceramente e senza nessuna presa in giro, visto che da queste parti basta un niente per fraintendersi)
Io ero curioso di sapere quanta differenza puo' esserci tra stati di corrosione (magari il termine e' improprio) dovuti a semplice ruggine o salsedine.
Dalle mie parti l'aria di mare non arriva (ma umidita' c'e' ne e' sempre parecchia) e i materiali non ixox arrugginiscono in fretta..... soprattutto le catene alle soste.
Devo dire che quando sostituisco una catena arrugginita alla fine noto (ma magari sbaglio) che la ruggine e' poi solo una questione superficiale perche' gli anelli sono sempre in ottimo stato e assai solidi.
E' solo una mia impressione?