Nuove vie in Sarca: concordo con AGD

[lamontagnadiluce]

Una cosa è invece certa: la roccia non è illimitata. Una volta rovinata, grattata, sporcata, la situazione è irreparabile.
Nel mondo stiamo esaurendo tutte le risorse che abbiamo con una velocità impressionante...
Io non so se servano altre vie mediocri, tiri scavati o posti per i turisti.
Mi domando se alla fine, perchè bisogna esaurire tutto l'esauribile.
E

Q

[entropia]

emanuele stiamo dicendo la stessa cosa:

volte non capisco l' accanimento verso chi NON vuole o NON riesce ad arrampicare su sfasciumi vie sprotette su difficolta obiettivamente elevate...in fondo non e' sfiga e' solo attaccamento alla vita.....

ed i gradi che ho menzionato non erano IL fulcro su cui ruotava tutto il mio post ....

cmq

ciao

[Stef]

Una cosa è invece certa: la roccia non è illimitata. Una volta rovinata, grattata, sporcata, la situazione è irreparabile.
Nel mondo stiamo esaurendo tutte le risorse che abbiamo con una velocità impressionante...
Io non so se servano altre vie mediocri, tiri scavati o posti per i turisti.

E

Kinobi ha sintetizzato e colpito nel segno. quoto.

[c.caio]

...per quanto mi riguarda siete tutti degni di quella ignobile cosa che era l'inquisizione. Pensate e scrivete ne' piu' ne' meno con le stesse dinamiche con le quali si faceva la caccia alle streghe "qualche annetto fa"..... degni di una sorta di maccartismo o puritanesimo (scegliete voi) dei nostri tempi, e ADG e' il vostro Savonarola.
Dire che mi fate ribrezzo e' dire poco.

[Rampegon]

...per quanto mi riguarda siete tutti degni di quella ignobile cosa che era l'inquisizione. Pensate e scrivete ne' piu' ne' meno con le stesse dinamiche con le quali si faceva la caccia alle streghe "qualche annetto fa"..... degni di una sorta di maccartismo o puritanesimo (scegliete voi) dei nostri tempi, e ADG e' il vostro Savonarola.
Dire che mi fate ribrezzo e' dire poco.

[gab_go]

...per quanto mi riguarda siete tutti degni di quella ignobile cosa che era l'inquisizione. Pensate e scrivete ne' piu' ne' meno con le stesse dinamiche con le quali si faceva la caccia alle streghe "qualche annetto fa"..... degni di una sorta di maccartismo o puritanesimo (scegliete voi) dei nostri tempi, e ADG e' il vostro Savonarola.
Dire che mi fate ribrezzo e' dire poco.

Per tutti intendi sia quelli che si esprimono a favore delle vie, sia quelli contro, sia quelli dubbiosi?

[giorgiolx]

...per quanto mi riguarda siete tutti degni di quella ignobile cosa che era l'inquisizione. Pensate e scrivete ne' piu' ne' meno con le stesse dinamiche con le quali si faceva la caccia alle streghe "qualche annetto fa"..... degni di una sorta di maccartismo o puritanesimo (scegliete voi) dei nostri tempi, e ADG e' il vostro Savonarola.
Dire che mi fate ribrezzo e' dire poco.

boh,
io non giudico perchè non ho mai fatto una via di grill....dico solo che non ho mai piantato uno spit in vita mia

[basi]

giorgiolox o fox .....ora sto meglio.......

[gab_go]

Una cosa è invece certa: la roccia non è illimitata. Una volta rovinata, grattata, sporcata, la situazione è irreparabile.
Nel mondo stiamo esaurendo tutte le risorse che abbiamo con una velocità impressionante...
Io non so se servano altre vie mediocri, tiri scavati o posti per i turisti.

E

Non sono d'accordocon l'irreparabile, non diamo troppa importanza all'essere umano. La natura se ne sbatte alla grande dei nostri chiodi, e prima o poi li risputerà tutti fuori. Non siamo noi la misura di tutte le cose.
Su tutto il resto sono pienamente d'accordo.

Ma allo stesso tempo cosa non è così semplice, ho sempre sentito parlare del fatto che in montagna ci vuole libertà e responsabilità. Non si può andare in giro a vietare pareti e vie ad alcuni perchè fanno vie "mediocri". Si può invece cercare di responsabilizzare la comunità, in modo che non ci si svegli la mattina improvvisandosi chiodatori, o che ci si renda conto che chiodare vuol dire anche imporre una scelta personale a tutti e che lo si faccia quindi responsabilmente.

Per questo, per quanto io, e credo molti altri che scrivono qui, non abbiano mai chiodato, penso sia utilissimo che certi argomenti vengano trattati pubblicamente, da tutti gli interessati, e che ci sia il confronto di opinioni più ricco possibile.

[c.caio]

...

Non mi pare di aver palrato di gradi...
O sbaglio?

Lo sfigato non è chi rotola sul 6b.
Lo sfigato è colui che rotola cercando di andare sul 6b, se il suo livello è il 5b.
Lo sfigato è colui che rotola cercando di andare sul 7b, se il suo livello è il 6b.
Lo sfigato è colui che rotola cercando di andare sul 8b, se il suo livello è il 7b.
Lo sfigato è quello che va a fare cose, ke non el xe bon.
E' colui che non comprende che se non è capace, sta a casa.

Presumo di essermi spiegato. Non è sfigato chi non è capace o non è allenato.

Ciao,
E

...ancora con queste storie Kinobi? Beh.... devo ammettere che, se non altro, sei coerente con il tuo solito modo di vedere le cose.
Per me gli sfigati sono altri (se si vuole utilizzare questo termine)..... e in primo luogo lo sono quelli che stanno sempre a giudicare l'operato altrui.
Per quanto mi riguarda se una persona non urla, non schiamazza, non tiene occupata una via oltre ogni limite consentito (si fa per dire) puo' stare appeso sul grado che vuole.... anche se e' ben sopra il suo limite. Machissenefrega!!!!! Dalle mie parti c'e' una signora sui sessant'anni che ogni volta che mi incontra in parete mentre faccio i miei lavori mi chiede se puo' salire sulla via chiodata da poco utilizzando tutto il possibile..... chiodi o friend messi da me, corde statiche ecc.ecc..... e si diverte un casino anche se la via e' ben oltre le sue capacita'. Questa persona ha una leggerezza d'animo che tu manco ti sogni. Tu che ragioni a compartimenti stagni dovresti imparare da gente cosi'.
E poi ancora con la faccenda dell'irreparabilita' e delle pareti che vengono a mancare???? Ma che palle sono queste?..... A quanto vedo io, alzando la testa e guardando oltre il naso, il rapporto tra pareti attrezzate e pareti vergini sara' almeno 1 a 1000.....

[sergio-ex63-ora36]

...

@arterio, é chiaro che si parla di regole non scritte, appunto per questo credo che al signor grill bisognerebbe far sapere a gran voce che una comunitá di alpinisti non apprezza il suo modus operandi.

per quanto riguarda le istituzioni ci sono i comitati, una battaglia che stiamo portando avanto sul garda é la limitazione dei cc dei motori dei motoscafi (il lago di garda é l´unico lago d´europa dove non c´é limitazione della potenza, inoltre i cittadini tedeschi e olandesi NON devono conseguire la patente nautica per poter guidare motoscafi con motori superiori ai 24 cavalli...) ed é una battaglia dura, perché nelle amministrazioni locali é tutto colluso, negozi, ristorazione, alberghi...e poi, si sa, noi italiani...popolo di servi furbi....

a Grill, come ha accennato Piero26, è già stato detto delle critiche...che poi lui non è di Tremosine ma di Tenno e anche i suoi amici vivono ormai in zona...sono locals insomma...

per quanto riguarda i motoscafi mi sembra che sul garda trentino siano vietati...sbaglio?

quello che penso su Grill l'ho detto all'inizio...ma certi toni della discussione mi paiono fuori misura e frutto di un po' d'esagerazione ed ignoranza...

parete di San Paolo...penso di essere stato uno dei pochi ad averci arrampicato quando di vie ce n'erano due...e probabilmente noi manco avevamo ripetuto una delle due ma aperto qualcosa senza lasciare nulla...

ma a me non da fastidio che ora li ci sia un sacco di gente che si diverte e che diciamolo, fa girare soldi...
o preferivamo un bel complesso industriale ai piedi dei colodri?

[Cosacco]

Sinceramente a me non me ne frega un c***o....
vado dove mia va e cerco di divertirmi...
raccolgo i rifiuti che trovo lungo la via( e ce ne sono tanti, anche su vie CLASSICHE e famose)
cerco di non rompere i coglioni agli altri...
e poi da bravo "SFIGATO" torno a casa facendomi minimo 3 ore di auto...

[c.caio]

Una cosa è invece certa: la roccia non è illimitata. Una volta rovinata, grattata, sporcata, la situazione è irreparabile.
Nel mondo stiamo esaurendo tutte le risorse che abbiamo con una velocità impressionante...
Io non so se servano altre vie mediocri, tiri scavati o posti per i turisti.

E

Kinobi ha sintetizzato e colpito nel segno. quoto.

...sicuramente avra' colpito nel TUO segno, per quanto mi riguarda non c'e' una sola freccetta che abbia anche solo lontanamente sfiorato il segno.

[entropia]

w la f**a evaffanculo al resto IO chiodo ed arrampico dove e come mi pare e Grill pure..... ad ognuno i cazzi suoi echecazzo.....voglio vedere chi me lo impedisce, son grosso, incazzato e con l'imbrago pieno di ferraglia da far male.....

entropia e' impazzito causa stratopic di michia che non porta al solito da nessuna parte.....

[c.caio]

Questo mi basta per evitare di leggere quella rivista e tutto cio' che gravita nei dintorni.

Peccato.....
Vista la tua esperienza mi sarebbe piaciuto sapere come la pensavi sopratutto in materia di " sicurezza "....

ADG ha scritto un editoriale non troppo edificante contro caio e traversella...

...guarda che il mio profondo disappunto non nasce dal fatto che si possa parlare negativamente di un posto. Mi fa ribrezzo schifo e vergogna quando, per farlo, si utilizzano argomentazioni TOTALMENTE false, quando le menzogne vengono ripetute negli anni nonostante l'evidenza dei fatti dimostri il contrario e quando il tutto nasce da motivazioni di ben altra natura.

[Kinobi]

...

Lo sfigato è quello che va a fare cose, ke non el xe bon.
E' colui che non comprende che se non è capace, sta a casa.

Presumo di essermi spiegato. Non è sfigato chi non è capace o non è allenato.

...

Credo che tu confonda spesso il "quieto vivere", con il "lasciar vivere". Le due cose sono differenti.

Almeno da noi, le possibilità non sono nelle percentuali che dici te.
Ciao,
E

[Piero26]

...visto che siamo in tema Grill...
chiedo a tutti gli arrampicatori che schifano le vie troppo lavorate: com'è questa via? vale una ripetizione? vorrei farla..
http://www.arrampicata-arco.com/via-della-polemica.html
sicuramente l'avete ripetuta....
aspetto info! grazie!

per quelli che non hanno capito dove apre, questo è un'esempio che avrà solo ripetizioni di esauriti (come me forse), dove non è passata la squadra grill, a lato invece un'altra via che per sentito dire è molto ripetuta, esempio del non aver esaurito tutto l'esauribile ma di aver utilizzato superficie inutilizzabile.

rocciaforever non a caso ha messo la richiesta

[arteriolupin]

Resta il fatto che 7 pagine di topic provano inconfutabilmente alcune cose...

Tra le quali:

l'editoriale di ADg (piaccia o meno il signore è ininfluente) ha fatto discutere. Fattore sempre positivo.

Heinz Grill fa. E fa discutere. Positivo che faccia discutere. Positivo che faccia. Altrettanto positivo il fatto che, a quanto pare, prende in considerazione critiche e lamentele, alzando od abbassando tiro e direzione.

Positivo l'interesse per il rispetto dello status naturale.

Meno positivo il ritorno alla solita diatriba su fixature, spittature et similia.
Meno positivo vedere attacchi quasi personali e contumelie reciproche velate tra fautori della chiodatura e puristi ad ogni costo.

Meno positivo di tutto il perenne rifiuto di andare ad ascoltare le ragioni dell'altro, fermo restante l'uso dell'alzare i toni, spesso andando sul personale. per testimoniare le proprie idee.

Io sono una superpippa, ma non sono sfigato, non andando a frantumarmi ossa e palle su cose troppo al di sopra delle mie possibilità. Però amo conoscere e vedere di persona oggetti e soggetti, Per cui andrò, vedrò un paio di vie (quelle superfacili, che ne so, la bellezza della Venere e simili) e approfondirò il "personaggio". E se mi divertirò, meglio. Il resto del mio pensiero (peraltro espresso a spizzichi e bocconi in più di un topic in cui si parlava di Grill) lo esprimerò al diretto interessato ad alla sua cerchia, mi sa che sarà più semplice.

P. S. Dimenticavo... E' un dato di fatto che, comunque, nella zona in questione tra le colate di cemento per strutture di dubbio gusto e l'attrezzatura di alcune pareti, per far arrivare più turisti è meglio la seconda opzione (con juicio). Il turismo porta introiti, non è da disprezzarsi sempre e comunque.

P. P. S. W la gnocca... Almeno su questo dovrebbe esserci una sana convergenza maggioritaria (nel rispetto dei singoli gusti, ovviamente)

[Cosacco]

aggiungiamo wiwa la gnocca e la birra...

[arteriolupin]

aggiungiamo wiwa la gnocca e la birra...

sottoscrivo la correzione... Grazie Cosacco!