Monte Vioz

[IL GIO]

Data: 09/08/2010
Partenza: Rifugio Doss dei Gembri 2400mt.
Arrivo: Monte Vioz 3645mt.
Quota massima: 3645mt.
Compagni: Carlo,Sara,Paola
Difficoltà: EE

[Tarab]

domanda? com'è il mantova? mi è giunta voce di "nuove migliorie"

[maiagnoc]

Foto orribili

[IL GIO]

A dire il vero non so com'è il rifugio, non sono nemmeno entrato.

x Magnanoc: non è stupenda la natura nella sua semplicità!

[sergio-ex63-ora36]

metterei un pedaggio per chi sale montagne tipo il vioz o la gniffetti (che la maggior parte sale perchè c'è il rifugio che altrimenti...) senza entrare al rifugio e bere almeno un caffè...

[IL GIO]

La montagna è di tutti! ed ognuno è libero di scegliere se sfruttare o no il servizio offerto dal rifugio, come può essere il servizio di salire in funivia/seggiovia, allora obblighiamo tutti a prendere gli impianti invece che farsi il sentiero a piedi

[Tarab]

La montagna è di tutti! ed ognuno è libero di scegliere se sfruttare o no il servizio offerto dal rifugio, come può essere il servizio di salire in funivia/seggiovia, allora obblighiamo tutti a prendere gli impianti invece che farsi il sentiero a piedi

mh... pensiero che non condivido pienamente

grazie comunque!!!

[sergio-ex63-ora36]

La montagna è di tutti! ed ognuno è libero di scegliere se sfruttare o no il servizio offerto dal rifugio, come può essere il servizio di salire in funivia/seggiovia, allora obblighiamo tutti a prendere gli impianti invece che farsi il sentiero a piedi

mah...io non so te, ma il 99% di chi sale il vioz (e la Gnifetti) in estate non lo farebbe se non ci fosse in cima il rifugio...non perchè vogliano andare al rifugio ma perchè lo presenza dello stesso gli permette di salire in "sicurezza" su montagne che allo stato "selvaggio" sarebbero ben più impegnative e probabilmente fuori portata (almeno dal punto di vista psicologico) per la gran parte dei frequentatori di queste cime...

per cui se uno non vuole sfruttare veramente il servizio offerto dai rifugi sulle cime delle montagne, che per inciso a me non piacciono, non deve limitarsi a non entrarci ma deve scegliere una montagna dove in cima il rifugio non c'è....

(li intorno per esempio bastava andare sul palon de la mare o su cima san matteo o sul cevedale...)

insomma, una volta scelto quel tipo di mete, riconoscere questo "servizio" dal mio punto di vista sarebbe più corretto...

[il Duca]

La montagna è di tutti! ed ognuno è libero di scegliere se sfruttare o no il servizio offerto dal rifugio, come può essere il servizio di salire in funivia/seggiovia, allora obblighiamo tutti a prendere gli impianti invece che farsi il sentiero a piedi

mah...io non so te, ma il 99% di chi sale il vioz (e la Gnifetti) in estate non lo farebbe se non ci fosse in cima il rifugio...non perchè vogliano andare al rifugio ma perchè lo presenza dello stesso gli permette di salire in "sicurezza" su montagne che allo stato "selvaggio" sarebbero ben più impegnative e probabilmente fuori portata (almeno dal punto di vista psicologico) per la gran parte dei frequentatori di queste cime...

per cui se uno non vuole sfruttare veramente il servizio offerto dai rifugi sulle cime delle montagne, che per inciso a me non piacciono, non deve limitarsi a non entrarci ma deve scegliere una montagna dove in cima il rifugio non c'è....

(li intorno per esempio bastava andare sul palon de la mare o su cima san matteo o sul cevedale...)

insomma, una volta scelto quel tipo di mete, riconoscere questo "servizio" dal mio punto di vista sarebbe più corretto...

Dai, molti vanno al Vioz anche perchè ti salti un bel pezzo con la seggiovia ed è una delle poche cime delle 13 che fai tutta su comodo sentiero. Non per forza devi qualcosa al rifugio.

[cimere]

Ma cavolo! Quando sono salito io (nel lontano luglio del 2000) la cima era tutta coperta di neve... Se riuscissi a recuperare le foto e scannerizzarle sarebbe bello vedere la differenza.

[Salmix]

Io spero vivamente che voi stiate scehrzando!!! Non è che tutti hanno voglia di salire al rifugio e pagare una lattina di coca cola 4 euro eh!! Se io vado a pescare al fiume pago la licenza, giustamente, perchè con quei soldi vengono effettuati degli interventi per curare le sponde o vengono effettuati i ripopolamenti, ma i soldi che do al rifugio vanno in tasca a chi ce l'ha in gestione Il rifugio è una bella cosa perchè è un punto di ritrovo, ti dà un pasto caldo in alta quota e soprattutto costituisce un'opportunità lavorativa ma è pur sempre un' attività che ha fini di lucro....Chi va in montagna non può avere nessun obbligo nei confronti di un privato che lavora per sè stesso Oltretutto chi va sulla cima del Vioz ci va anche perchè è un itinerario che ti permette di arrivare a 3600 metri senza affrontare difficoltà alpinistiche di alcun tipo...certamente non vale la stessa considerazione per salite tipo il Cevedale cavolo!!

[Salmix]

Oltretutto credo che se non ci fosse il rifugio sul Vioz sarebbe la stessa identica cosa...la gente salirebbe lo stesso visto che in 3 ore massimo 4 sei sopra...

[Davide1980]

Io spero vivamente che voi stiate scehrzando!!! Non è che tutti hanno voglia di salire al rifugio e pagare una lattina di coca cola 4 euro eh!! Se io vado a pescare al fiume pago la licenza, giustamente, perchè con quei soldi vengono effettuati degli interventi per curare le sponde o vengono effettuati i ripopolamenti, ma i soldi che do al rifugio vanno in tasca a chi ce l'ha in gestione Il rifugio è una bella cosa perchè è un punto di ritrovo, ti dà un pasto caldo in alta quota e soprattutto costituisce un'opportunità lavorativa ma è pur sempre un' attività che ha fini di lucro....Chi va in montagna non può avere nessun obbligo nei confronti di un privato che lavora per sè stesso Oltretutto chi va sulla cima del Vioz ci va anche perchè è un itinerario che ti permette di arrivare a 3600 metri senza affrontare difficoltà alpinistiche di alcun tipo...certamente non vale la stessa considerazione per salite tipo il Cevedale cavolo!!

Penso che Sergio parlasse da un punto di vista morale.
Il rifugio esegue lo stesso compito di una tua citata associazione di pesca, spessissimo i rifugisti si attivano per il mantenimento dei vari sentieri limitrofi, segnalando eventuali pericoli o intervenendo di persona.
Inoltre come già sottolineato da Sergio, il rifugio supporta moralmente ed in caso di necessità fisicamente escursionisti ed alpinisti.
Per restare in "Gruppo", anche sul Pizzo Tresero ci si arriva comodamente, c'è pure un bel bivacco, ma la gente che ci sale sarà meno di un decimo di quella del Vioz.
Non si obbliga nessuno, ma se ogni persona si beve un cafettino o meglio una birretta, queste piccole realtà in quota resteranno in vita, altrimenti non troveremo che ruderi.
E' ovio poi che i prodotti in vendita al supermercato o al bar centrale costino meno, li mica ce li portano con l'elicottero o in teleferica.
Sottolineo che non ho amici rifugisti, si tratta solo di un pò di coscienza, se poi i rifugi dovrebbero esistre o meno è un'altro discorso.

[sergio-ex63-ora36]

Io spero vivamente che voi stiate scehrzando!!! Non è che tutti hanno voglia di salire al rifugio e pagare una lattina di coca cola 4 euro eh!! Se io vado a pescare al fiume pago la licenza, giustamente, perchè con quei soldi vengono effettuati degli interventi per curare le sponde o vengono effettuati i ripopolamenti, ma i soldi che do al rifugio vanno in tasca a chi ce l'ha in gestione Il rifugio è una bella cosa perchè è un punto di ritrovo, ti dà un pasto caldo in alta quota e soprattutto costituisce un'opportunità lavorativa ma è pur sempre un' attività che ha fini di lucro....Chi va in montagna non può avere nessun obbligo nei confronti di un privato che lavora per sè stesso Oltretutto chi va sulla cima del Vioz ci va anche perchè è un itinerario che ti permette di arrivare a 3600 metri senza affrontare difficoltà alpinistiche di alcun tipo...certamente non vale la stessa considerazione per salite tipo il Cevedale cavolo!!

Penso che Sergio parlasse da un punto di vista morale.
Il rifugio esegue lo stesso compito di una tua citata associazione di pesca, spessissimo i rifugisti si attivano per il mantenimento dei vari sentieri limitrofi, segnalando eventuali pericoli o intervenendo di persona.
Inoltre come già sottolineato da Sergio, il rifugio supporta moralmente ed in caso di necessità fisicamente escursionisti ed alpinisti.
Per restare in "Gruppo", anche sul Pizzo Tresero ci si arriva comodamente, c'è pure un bel bivacco, ma la gente che ci sale sarà meno di un decimo di quella del Vioz.
Non si obbliga nessuno, ma se ogni persona si beve un cafettino o meglio una birretta, queste piccole realtà in quota resteranno in vita, altrimenti non troveremo che ruderi.
E' ovio poi che i prodotti in vendita al supermercato o al bar centrale costino meno, li mica ce li portano con l'elicottero o in teleferica.
Sottolineo che non ho amici rifugisti, si tratta solo di un pò di coscienza, se poi i rifugi dovrebbero esistre o meno è un'altro discorso.

che poi sul Vioz ci si arriva per comodo sentiero è perchè il GESTORE è responsabile di quel sentiero...se non ci fosse il rifugio vorrei vedere come si ridurrebbe in poco tempo un sentiero (a quelle quote così "ambite"...)

PS
ciao Davide...

[emanuelleuk]

Io spero vivamente che voi stiate scehrzando!!! Non è che tutti hanno voglia di salire al rifugio e pagare una lattina di coca cola 4 euro eh!! Se io vado a pescare al fiume pago la licenza, giustamente, perchè con quei soldi vengono effettuati degli interventi per curare le sponde o vengono effettuati i ripopolamenti, ma i soldi che do al rifugio vanno in tasca a chi ce l'ha in gestione Il rifugio è una bella cosa perchè è un punto di ritrovo, ti dà un pasto caldo in alta quota e soprattutto costituisce un'opportunità lavorativa ma è pur sempre un' attività che ha fini di lucro....Chi va in montagna non può avere nessun obbligo nei confronti di un privato che lavora per sè stesso Oltretutto chi va sulla cima del Vioz ci va anche perchè è un itinerario che ti permette di arrivare a 3600 metri senza affrontare difficoltà alpinistiche di alcun tipo...certamente non vale la stessa considerazione per salite tipo il Cevedale cavolo!!

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......ma è pur sempre un' attività che ha fini di lucro....
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ciao a tutti.scrivo raramente, leggo molto come preferisco ascoltare che parlare;ma queste parole mi incitano ad quotare questo intervento;lucro in un rifugio in montagna?mai e poi mai ho visto possedere ricchezza ed arroganza ad un gestore di un rifugio;oltre che essere guida alpina attiva, un gestore ci mette TUTTO DEL SUO, ci mette denaro che non tornera' mai indietro e ci mette la passione. se non ci fosse la passione, l'80% dei rifugi a queste quote sarebbero chiusi da decenni con grave ricaduta sugli itinerari e la loro pulizia e segnaletica.molte vite sarebbero mancate senza il supporto di un rifugio e il caldo di una minestra alle 3 della mattina.non dico altro.non voglio polemizzare ma solo partecipare.ciao a tutti.

[Salmix]

Io spero vivamente che voi stiate scehrzando!!! Non è che tutti hanno voglia di salire al rifugio e pagare una lattina di coca cola 4 euro eh!! Se io vado a pescare al fiume pago la licenza, giustamente, perchè con quei soldi vengono effettuati degli interventi per curare le sponde o vengono effettuati i ripopolamenti, ma i soldi che do al rifugio vanno in tasca a chi ce l'ha in gestione Il rifugio è una bella cosa perchè è un punto di ritrovo, ti dà un pasto caldo in alta quota e soprattutto costituisce un'opportunità lavorativa ma è pur sempre un' attività che ha fini di lucro....Chi va in montagna non può avere nessun obbligo nei confronti di un privato che lavora per sè stesso Oltretutto chi va sulla cima del Vioz ci va anche perchè è un itinerario che ti permette di arrivare a 3600 metri senza affrontare difficoltà alpinistiche di alcun tipo...certamente non vale la stessa considerazione per salite tipo il Cevedale cavolo!!

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......ma è pur sempre un' attività che ha fini di lucro....
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ciao a tutti.scrivo raramente, leggo molto come preferisco ascoltare che parlare;ma queste parole mi incitano ad quotare questo intervento;lucro in un rifugio in montagna?mai e poi mai ho visto possedere ricchezza ed arroganza ad un gestore di un rifugio;oltre che essere guida alpina attiva, un gestore ci mette TUTTO DEL SUO, ci mette denaro che non tornera' mai indietro e ci mette la passione. se non ci fosse la passione, l'80% dei rifugi a queste quote sarebbero chiusi da decenni con grave ricaduta sugli itinerari e la loro pulizia e segnaletica.molte vite sarebbero mancate senza il supporto di un rifugio e il caldo di una minestra alle 3 della mattina.non dico altro.non voglio polemizzare ma solo partecipare.ciao a tutti.

Nessuno ha parlato di arroganza o ricchezza...dico solo che non lo fanno per "volontariato" ma perchè ne ricavano un guadagno (unitamente alla passione)....voglio proprio vedere quanti gestirebbero un rifugio senza averne un guadagno...indubbiamente ci sarebbe gente che lo farebbe lo stesso, ma di sicuro non ci sarebbero tutti i rifugi che esistono adesso...Se i gestori fossero dei volontari allora avremmo il dovere "morale" di lasciargli qualcosa....

[Davide1980]

Nessuno ha parlato di arroganza o ricchezza...dico solo che non lo fanno per "volontariato" ma perchè ne ricavano un guadagno (unitamente alla passione)....voglio proprio vedere quanti gestirebbero un rifugio senza averne un guadagno...indubbiamente ci sarebbe gente che lo farebbe lo stesso, ma di sicuro non ci sarebbero tutti i rifugi che esistono adesso...Se i gestori fossero dei volontari allora avremmo il dovere "morale" di lasciargli qualcosa....

Certo che te devi essere un bel PIDOCCHIONE!
Eddai sù, un cafettino lo si può bere senza andare in bancarotta!

[Salmix]

Nessuno ha parlato di arroganza o ricchezza...dico solo che non lo fanno per "volontariato" ma perchè ne ricavano un guadagno (unitamente alla passione)....voglio proprio vedere quanti gestirebbero un rifugio senza averne un guadagno...indubbiamente ci sarebbe gente che lo farebbe lo stesso, ma di sicuro non ci sarebbero tutti i rifugi che esistono adesso...Se i gestori fossero dei volontari allora avremmo il dovere "morale" di lasciargli qualcosa....

Certo che te devi essere un bel PIDOCCHIONE!
Eddai sù, un cafettino lo si può bere senza andare in bancarotta!

Mamma mia!! Quando sono andato sul Vioz ho preso una coca-cola, una red-bull e anche 2 panini al formaggio e speck...Non è che non compro niente in rifugio!! Io discutevo solo sull' affermazione di sergio-ex63-ora36 e cioè "metterei un pedaggio per chi sale montagne tipo il vioz o la gniffetti "...secondo me non sarebbe giusto...tutto quà....e PEOCIO TE SARE' TI......

[Davide1980]

Nessuno ha parlato di arroganza o ricchezza...dico solo che non lo fanno per "volontariato" ma perchè ne ricavano un guadagno (unitamente alla passione)....voglio proprio vedere quanti gestirebbero un rifugio senza averne un guadagno...indubbiamente ci sarebbe gente che lo farebbe lo stesso, ma di sicuro non ci sarebbero tutti i rifugi che esistono adesso...Se i gestori fossero dei volontari allora avremmo il dovere "morale" di lasciargli qualcosa....

Certo che te devi essere un bel PIDOCCHIONE!
Eddai sù, un cafettino lo si può bere senza andare in bancarotta!

Mamma mia!! Quando sono andato sul Vioz ho preso una coca-cola, una red-bull e anche 2 panini al formaggio e speck...Non è che non compro niente in rifugio!! Io discutevo solo sull' affermazione di sergio-ex63-ora36 e cioè "metterei un pedaggio per chi sale montagne tipo il vioz o la gniffetti "...secondo me non sarebbe giusto...tutto quà....e PEOCIO TE SARE' TI......

[sergio-ex63-ora36]

Nessuno ha parlato di arroganza o ricchezza...dico solo che non lo fanno per "volontariato" ma perchè ne ricavano un guadagno (unitamente alla passione)....voglio proprio vedere quanti gestirebbero un rifugio senza averne un guadagno...indubbiamente ci sarebbe gente che lo farebbe lo stesso, ma di sicuro non ci sarebbero tutti i rifugi che esistono adesso...Se i gestori fossero dei volontari allora avremmo il dovere "morale" di lasciargli qualcosa....

Certo che te devi essere un bel PIDOCCHIONE!
Eddai sù, un cafettino lo si può bere senza andare in bancarotta!

Mamma mia!! Quando sono andato sul Vioz ho preso una coca-cola, una red-bull e anche 2 panini al formaggio e speck...Non è che non compro niente in rifugio!! Io discutevo solo sull' affermazione di sergio-ex63-ora36 e cioè "metterei un pedaggio per chi sale montagne tipo il vioz o la gniffetti "...secondo me non sarebbe giusto...tutto quà....e PEOCIO TE SARE' TI......

"...per chi sale montagne tipo il vioz o la gnifetti senza entrare al rifugio a bere almeno un caffè"

dai che l'hai capito il senso...

che poi, per tornare al tuo esempio, chi sistema il fiume e fa i ripopolamenti come lo fa gratis o con i soldi della tua licenza? che differenza c'è con la sistemazione di un sentiero?