Discussioni e domande da normali

[VECCHIO]

L'altra sera abbiamo discusso fra ?alpinisti normali?, quelli della domenica, di vie lunghe e difficili che da qualche tempo si fanno in giornata e che sono prive di spit: le attuali 2 giorni ?dure? da casa.
Abbiamo ragionato su ?impegno mentale? e fatto una scaletta ascendente, che vi sottopongo con alcuni commenti, di alcune bellissime vie che quasi tutti noi abbiamo ripetuto.
1° Tempi moderni, 2° Olimpo, perché un poco più diff.tec., in Marmolada, sono le meno impegnative perché sono a sud, c'è la funivia, si può scendere da metà in doppie attrezzate e si può andare a dex o sin su altre vie quasi quando si vuole: quasi solo impegno tecnico.
3° Il Philipp Flamm in Civetta perché anche se è il meno difficile del gruppo è più impegnativo mentalmente delle prime due, non si può fuggire su altre vie e dopo un poco si può solo salire per uscire, le discese Alleghesi o Torrani sono facili.
4° Il Casarotto Radin al Lagunaz (lì le vie richiedono un bivacco in vetta agli ?alpinisti normali? e la discesa è complessa) è più diff.tec. e mentalmente è più impegnativo per l'isolamento, anche se da alcuni anni è ben chiodato e documentato.
5° La Paolo Armando in Terza Pala di S. Lucano è un poco più facile della precedente, è ben chiodata, ma è lunghissima e poco conosciuta, bisogna avere molto intuito e grande serenità per non perdersi, ha due traversi lunghi e bisogna uscire in cima, la discesa è ancor più complessa.
6° La più impegnativa mentalmente per noi è Il Casarotto De Donà sempre al Lagunaz, ma quello originale, non la variante a sinistra: zoccolo, 10 tiri di Piano Inclinato, 4 tiri di diff.tec.max. come le due in Marmolada e 10 tiri più facili fino in vetta, il tutto con 4 chiodi di via e 2-3 di sosta, molto difficile integrare sul duro.
Per noi sono tutte vie bellissime che meritano di essere ripetute.
Abbiamo parlato con grande ammirazione anche della Via Dei Fachiri in Scotoni che nei primi tempi, quando non era chiodata, aveva il traverso veramente da strizza cervelli, anche se ?solo di sesto?.
Non abbiamo ripetuto vie senza spit a questo livello su granito, metteremmo la classica sul Pilone fra 3° e 4°, ma abbiamo molti dubbi: lo faremmo solo per la fama e l'ambiente bellissimo?
Consideriamo ?ECCEZIONALI? e non ?normali? vie dal livello del Pesce in su.
Pensiamo che ?l'alpinismo normale? giri sempre attorno a quello che Messner ha definito ?7° GRADO? e che già tanti altri prima avevano raggiunto: l'uomo si è evoluto tantissimo tecnicamente e pochissimo mentalmente?

Vertical ha fatto un bellissimo articolo sul Pilier D'Angle. Folco è l'unico italiano che ha ripetuto Divine Provvidence? E' vero che noi italiani non frequentiamo le vie di roccia di quel livello?

Scalare è bellissimo, per me è conoscere le menti di altri uomini immersi nella natura.
ciao vi leggo

[crodaiolo]

caro il nostro VECCHIO sempre diciasettenne vedo...
da subnormale alpinista quale sono ("crodaiolo" non per niente...)
pergiunta devoto al sabato più che alla domenica,
non credo di poter dare apporto alcuno affinchè la discussione da te auspicata possa decollare...
ma son comunque curioso di vedere cosa viene a galla.
ciao vi leggo anch'io

[alison]

io alcune di quelle citate le ho salite e....posso semplicemente dire che la più bella cosa del mondo è scalare, ma la cosa più bellA bellA belladel mondo è laFICA...come vedi il mio intervento è semplice...molto piu semplice delle vie che dici siano semplici.....
ciao vecchio, ci vediamo al premio Dalla Longa che ti mostro un pò di foto.

ps-vertical si è sbagliato

[Slowrun]

Interessante ... ma anche io non posso contrubuire più di tanto

Vertical ha fatto un bellissimo articolo sul Pilier D'Angle.

Vero anche su altre zone note del Mount Balanc ...

Folco è l'unico italiano che ha ripetuto Divine Provvidence?

Questo non è vero !!

[arteriolupin]

Post interessante...

Criptico quanto basta...

Incasinato quanto basta...

Una bella gara a dire-non dire...

Comunque, in linea di massima, mi trovo d'accordo con le conclusioni di Alison... Anche perché quella la conosco, tutte le altre vie citate le posso solo guardare dal basso...

Su, su, scrivete, che stanotte quando torno mi rileggo per benino il post..

Oggi finalmente esco dopo tanti giorni (per andare al lavoro...)...

Buone Montagne a tutti e, per Alison, WLF.

[lamontagnadiluce]

http://www.forum.planetmountain.com/php ... ht=#709198

[Marco Anghileri]

bella lista..e bellissime salite
da trascorrerci volentieri we da sogno

[giorgiolx]

L'altra sera abbiamo discusso fra ?alpinisti normali?, quelli della domenica, di vie lunghe e difficili che da qualche tempo si fanno in giornata e che sono prive di spit: le attuali 2 giorni ?dure? da casa.
Abbiamo ragionato su ?impegno mentale? e fatto una scaletta ascendente, che vi sottopongo con alcuni commenti, di alcune bellissime vie che quasi tutti noi abbiamo ripetuto.

...

Consideriamo ?ECCEZIONALI? e non ?normali? vie dal livello del Pesce in su.
Pensiamo che ?l'alpinismo normale? giri sempre attorno a quello che Messner ha definito ?7° GRADO? e che già tanti altri prima avevano raggiunto: l'uomo si è evoluto tantissimo tecnicamente e pochissimo mentalmente?

e comunque sono passati 40 anni ma il VII è ancora per pochissimi

[crodaiolo]

e comunque sono passati 40 anni ma il VII è ancora per pochissimi

se lo dici tu...

[AlbertAgort]

a e quelle sarebbero vie per "normali"?

e io che sono? sub-anormale? mi sa che vie tipo colatoio bonetti in moiazza, o andrich alla torre venezia, sono vie da "diversamente alpinisti"

[giorgiolx]

e comunque sono passati 40 anni ma il VII è ancora per pochissimi

se lo dici tu...

diciamo che AlbertAgort ha riassunto bene il mio pensiero

quante ripetizioni contano le vie 4,5, e 6??? vie per alpinisti normali ?

[Giorgio Travaglia]

e comunque sono passati 40 anni ma il VII è ancora per pochissimi

se lo dici tu...

diciamo che AlbertAgort ha riassunto bene il mio pensiero

quante ripetizioni contano le vie 4,5, e 6??? vie per alpinisti normali ?

mi pare che il Philip ne abbia 200 o giu di li..lo stesso vale per Tempi Moderni.
Il Casarotto Radin sta diventando quasi una classica della valle mentre il de Donà conta pochissime ripetizione mi pare..e lo stesso dovrebbe valere per la Paolo Armando credo...

[crodaiolo]

mi pare che il Philip ne abbia 200 o giu di li..

sì, e il resto... mancia

[lamontagnadiluce]

... mi pare che il Philip ne abbia 200 o giu di li...

Al 1963 aveva 9 rip....(a 6 anni dall'apertura..) ..se tanto mi dà tanto...

Barbier fece la prima rip. nel 61(9 rip. in 3 anni quindi...)

[crodaiolo]

... mi pare che il Philip ne abbia 200 o giu di li...

Al 1963 aveva 10 rip....(a 6 anni dall'apertura..) ..se tanto mi dà tanto...

la stessa fonte ("Civetta-Moiazza" di V.Dal Bianco e G.Angelini) nel 1970 gliene attribuiva una cinquantina ...

[VYGER]

diciamo che AlbertAgort ha riassunto bene il mio pensiero

quante ripetizioni contano le vie 4,5, e 6??? vie per alpinisti normali ?

mi pare che il Philip ne abbia 200 o giu di li..lo stesso vale per Tempi Moderni.
Il Casarotto Radin sta diventando quasi una classica della valle mentre il de Donà conta pochissime ripetizione mi pare..e lo stesso dovrebbe valere per la Paolo Armando credo...

Al mio passaggio sullo Spiz dopo la Casarotto-De Donà [sett. 2007], ne risultavano 8 sul quadernetto di vetta, mi pare.
E la cima dello Spiz cominciava a essere già sporchina [non solo per i ripetitori della CDD, eh?].
Non è un posto per uomini...
La cima dello Spiz, dico.
Ecosistema delicato...

[Giorgio Travaglia]

... mi pare che il Philip ne abbia 200 o giu di li...

Al 1963 aveva 9 rip....(a 6 anni dall'apertura..) ..se tanto mi dà tanto...

Barbier fece la prima rip. nel 61(9 rip. in 3 anni quindi...)

Il sogno di Barbier era arrampicare da solo sulla Nord ovest slegato con sotto i Rolling Stones che facessero risuonare la loro musica con enormi casse su per la parete.....correva l'anno 1969 e Woodstock ci sarebbe statodopo pochi mesi ma con rammarico di barbier non vi presero parte

[ettore]

accademico...normale...sinonimi? ?

cmq su una cosa riflettevo...e questo topic cade a proposito:
che sia il VII una sorta di compromesso naturale tra logica e difficoltà, limite non dichiarato tra (duro) alpinismo classico e virtuosismo ?

[ettore]

Il sogno di Barbier era arrampicare da solo sulla Nord ovest slegato con sotto i Rolling Stones che facessero risuonare la loro musica con enormi casse su per la parete.....correva l'anno 1969 e Woodstock ci sarebbe statodopo pochi mesi ma con rammarico di barbier non vi presero parte

...anche a me è piaciuto QUELLI DEL PORDOI!

[generazione tepa sport]

la piu' recente e' stata aperta nel 1985 (25 anni fa ) se non sbaglio è Olimpo

oramai sono classiche che nulla hanno piu' a che vedere con le vie originali...molti piu' ch dei primi salitori

l'alpinismo è cambiato, la vita va' avanti..sono solo per "Vecchi"nostalgici, Veteroclimber come noi.

per i giovani d'oggi che fanno l ' 8a a vista queste vie non interessano, le fanno con una mano sola....largo ai giovani il Vero Alpinismo è nelle loro mani....

..... queste vie (7/10) mi fanno tanta tristezza SONO VECCHIO anch'io.....