ziocan..che manega de uregiu'!!!

[Falco5x]

altro sia fare confusione tra la norma e la diversità.

questa è proprio brutta secondo me...

Per questa norma è determinata, temporale, relativa, statistica, culturale tanto che in varie epoche storiche l'omosessualità fu considerata "normale" e ora per diverse motivazioni non lo è più.

E si badi bene, agisco preventivamente, l'omosessualità è anche strettamente naturale dal momento che è diffusa e praticata in moltissime specie animali oltre che nell'uomo.

Capisco però in un certo verso anche Falco e Siloga: non è facilissimo avere oggi un figlio omosessuale che si deve confrontare con una comunità di persone omofobe, però il problema non è nell'omosessuale ma negli altri.

Ho detto solo che mi dispiacerebbe se mio figlio fosse gay, nient'altro. Essere non-normali non è mai facile, e la norma in certi casi non è un fatto culturale ma una caratteristica determinata dalla natura, e molte culture del passato (Grecia, Roma, ecc.) sono state devianti per certi aspetti. Gli animali stessi hanno anche loro una cultura che influisce sui comportamenti, e non è detto che questi debbano essere considerati naturali a ogni costo confondendo l'animalità con la natura.
Ferma restando tutta la mia tolleranza, di più la comprensione, di più la solidarietà, di più la simpatia verso chi è stato costretto da una sua caratteristica personale a cercare strade non ortodosse per raggiungere la felicità, anche perché in molti casi non ha potuto scegliere.

[cinetica]

Ho detto solo che mi dispiacerebbe se mio figlio fosse gay, nient'altro. Essere non-normali non è mai facile, e la norma in certi casi non è un fatto culturale ma una caratteristica determinata dalla natura, e molte culture del passato (Grecia, Roma, ecc.) sono state devianti per certi aspetti. Gli animali stessi hanno anche loro una cultura che influisce sui comportamenti, e non è detto che questi debbano essere considerati naturali a ogni costo confondendo l'animalità con la natura.

che cosa è normale e che cosa non non lo è ?
cos'è la natura e che cosa è che va contro natura ?


qua rischiamo di impantanarci

[genk]

Ho detto solo che mi dispiacerebbe se mio figlio fosse gay, nient'altro. Essere non-normali non è mai facile, e la norma in certi casi non è un fatto culturale ma una caratteristica determinata dalla natura, e molte culture del passato (Grecia, Roma, ecc.) sono state devianti per certi aspetti. Gli animali stessi hanno anche loro una cultura che influisce sui comportamenti, e non è detto che questi debbano essere considerati naturali a ogni costo confondendo l'animalità con la natura.

che cosa è normale e che cosa non non lo è ?
cos'è la natura e che cosa è che va contro natura ?


qua rischiamo di impantanarci

beh, la normalita è che due sessi opposti si accoppino. come succede in tutto il mondo normale ed animale.
è una conseguenza. se due sessi si accoppiano la stirpe può proseguire, in altro caso no.
in natura gli animali con particolari preferenze sessuali vengono emarginati e vanno a morire. ovviamente non riporto paripari l'esempio per l'uomo, ma il concetto secondo me è questo. e io li definisco diversi, ma non disprezzando la loro scelta, solo per me non sono normali, comuni.

[Falco5x]

Ho detto solo che mi dispiacerebbe se mio figlio fosse gay, nient'altro. Essere non-normali non è mai facile, e la norma in certi casi non è un fatto culturale ma una caratteristica determinata dalla natura, e molte culture del passato (Grecia, Roma, ecc.) sono state devianti per certi aspetti. Gli animali stessi hanno anche loro una cultura che influisce sui comportamenti, e non è detto che questi debbano essere considerati naturali a ogni costo confondendo l'animalità con la natura.

che cosa è normale e che cosa non non lo è ?
cos'è la natura e che cosa è che va contro natura ?


qua rischiamo di impantanarci

Anche se ha già risposto genk ribadisco.
La normalità di natura non è un'opinione, ma ha origini precise.
Poiché tra le innumerevoli specie biologiche sopravvivono e si riproducono solo quelle che hanno le caratteristiche più favorevoli alla sopravvivenza, nel caso della riproduzione sessuata la strategia che meglio si è consolidata è stata quella di circondare gli organi preposti al sesso con recettori del piacere, cosa che favorisce la propagazione della specie. Ecco, tutto ciò lo chiamiamo natura (con una semplificazione di linguaggio). Dunque la connessione tra sesso e procreazione è ciò che ci ha permesso di arrivare fino ai nostri giorni. E' chiaro che oggi noi al sesso riconosciamo anche valenze autonome di tutto rispetto, però la distinzione tra ciò che è naturale e ciò che non lo è rimane scolpito nel DNA.

[cinzi]

domanda:

ma l'omosessualità è genetica (ossia è scritta in qualche gene)? io non saprei rispondere

[pasasò]

domanda:

ma l'omosessualità è genetica (ossia è scritta in qualche gene)? io non saprei rispondere

che ne sappia io assolutamente no

(e non è nemmeno una malattia )

[cinetica]

Ho detto solo che mi dispiacerebbe se mio figlio fosse gay, nient'altro. Essere non-normali non è mai facile, e la norma in certi casi non è un fatto culturale ma una caratteristica determinata dalla natura, e molte culture del passato (Grecia, Roma, ecc.) sono state devianti per certi aspetti. Gli animali stessi hanno anche loro una cultura che influisce sui comportamenti, e non è detto che questi debbano essere considerati naturali a ogni costo confondendo l'animalità con la natura.

che cosa è normale e che cosa non non lo è ?
cos'è la natura e che cosa è che va contro natura ?


qua rischiamo di impantanarci

Anche se ha già risposto genk ribadisco.
La normalità di natura non è un'opinione, ma ha origini precise.
Poiché tra le innumerevoli specie biologiche sopravvivono e si riproducono solo quelle che hanno le caratteristiche più favorevoli alla sopravvivenza, nel caso della riproduzione sessuata la strategia che meglio si è consolidata è stata quella di circondare gli organi preposti al sesso con recettori del piacere, cosa che favorisce la propagazione della specie. Ecco, tutto ciò lo chiamiamo natura (con una semplificazione di linguaggio). Dunque la connessione tra sesso e procreazione è ciò che ci ha permesso di arrivare fino ai nostri giorni. E' chiaro che oggi noi al sesso riconosciamo anche valenze autonome di tutto rispetto, però la distinzione tra ciò che è naturale e ciò che non lo è rimane scolpito nel DNA.

Si ma è altrettanto "naturale" e normale che non tutti gli individui di una specie svolgano la funzione di procreare.
Per esempio in tantissime specie solo il maschio dominante riesce ad accoppiarsi con le femmine.
L'uomo, inoltre, sin dai tempi di Onan ha sempre cercato di separare la propria sessualità dalla funzione riproduttrice. Quindi l'adozione di qualsiasi metodo anticoncezionale sarebbe innaturale, anche tantissime pratiche sessuali ben accette da quasi tutti sarebbero innaturali.

Io ho avuto piu d'un gatto con tendenze palesemente omosessuali/ pederaste, mi son sempre chiesto se questa devianza fosse dettata dall'incapacità di trovare una gatta disponibile o fosse semplicemente dettata dai loro gusti personali.

[Falco5x]

Ho detto solo che mi dispiacerebbe se mio figlio fosse gay, nient'altro. Essere non-normali non è mai facile, e la norma in certi casi non è un fatto culturale ma una caratteristica determinata dalla natura, e molte culture del passato (Grecia, Roma, ecc.) sono state devianti per certi aspetti. Gli animali stessi hanno anche loro una cultura che influisce sui comportamenti, e non è detto che questi debbano essere considerati naturali a ogni costo confondendo l'animalità con la natura.

che cosa è normale e che cosa non non lo è ?
cos'è la natura e che cosa è che va contro natura ?


qua rischiamo di impantanarci

Anche se ha già risposto genk ribadisco.
La normalità di natura non è un'opinione, ma ha origini precise.
Poiché tra le innumerevoli specie biologiche sopravvivono e si riproducono solo quelle che hanno le caratteristiche più favorevoli alla sopravvivenza, nel caso della riproduzione sessuata la strategia che meglio si è consolidata è stata quella di circondare gli organi preposti al sesso con recettori del piacere, cosa che favorisce la propagazione della specie. Ecco, tutto ciò lo chiamiamo natura (con una semplificazione di linguaggio). Dunque la connessione tra sesso e procreazione è ciò che ci ha permesso di arrivare fino ai nostri giorni. E' chiaro che oggi noi al sesso riconosciamo anche valenze autonome di tutto rispetto, però la distinzione tra ciò che è naturale e ciò che non lo è rimane scolpito nel DNA.

Si ma è altrettanto "naturale" e normale che non tutti gli individui di una specie svolgano la funzione di procreare.
Per esempio in tantissime specie solo il maschio dominante riesce ad accoppiarsi con le femmine.
L'uomo, inoltre, sin dai tempi di Onan ha sempre cercato di separare la propria sessualità dalla funzione riproduttrice. Quindi l'adozione di qualsiasi metodo anticoncezionale sarebbe innaturale, anche tantissime pratiche sessuali ben accette da quasi tutti sarebbero innaturali.

Io ho avuto piu d'un gatto con tendenze palesemente omosessuali/ pederaste, mi son sempre chiesto se questa devianza fosse dettata dall'incapacità di trovare una gatta disponibile o fosse semplicemente dettata dai loro gusti personali.

Tu dici giusto.
Il mio intervento era solo orientato a rispondere alla domanda: cosa si intende per naturale? Ecco io ho spiegato cosa intendo: la via naturale è quella progettata a grandi linee dalla selezione e dall'evoluzione. Poi interviene la cultura (anche animale) con tutte le sue differenziazioni e i suoi distinguo. D'altra parte anche in montagna mica tutti seguono la via "normale" no? solo io e pochi altri

[AlpineMan®]

secondo me chi dice che accetterebbe senza una grinza di avere il figlio bertu'...e' perche' in fin dei conti son cose che capitano raramente,e mai si penserebbe di finirci in mezzo ad una situazione del genere

resto sulle mie posizioni,amore e sesso solo tra uomo e donna..
il resto sono solo robe da censurare..e da non publicizzare troppo,i ragazzini devono venir su con i giusti valori

[Siloga66]

altro sia fare confusione tra la norma e la diversità.

questa è proprio brutta secondo me...

Per questa norma è determinata, temporale, relativa, statistica, culturale tanto che in varie epoche storiche l'omosessualità fu considerata "normale" e ora per diverse motivazioni non lo è più.

E si badi bene, agisco preventivamente, l'omosessualità è anche strettamente naturale dal momento che è diffusa e praticata in moltissime specie animali oltre che nell'uomo.
Capisco però in un certo verso anche Falco e Siloga: non è facilissimo avere oggi un figlio omosessuale che si deve confrontare con una comunità di persone omofobe, però il problema non è nell'omosessuale ma negli altri.

Gli animali fanno molte cose. I cani per esempio a volte mangiano la m...a.

[Siloga66]

Ho detto solo che mi dispiacerebbe se mio figlio fosse gay, nient'altro. Essere non-normali non è mai facile, e la norma in certi casi non è un fatto culturale ma una caratteristica determinata dalla natura, e molte culture del passato (Grecia, Roma, ecc.) sono state devianti per certi aspetti. Gli animali stessi hanno anche loro una cultura che influisce sui comportamenti, e non è detto che questi debbano essere considerati naturali a ogni costo confondendo l'animalità con la natura.

che cosa è normale e che cosa non non lo è ?
cos'è la natura e che cosa è che va contro natura ?


qua rischiamo di impantanarci

Ripeto. Io rispetto davvero chi è omosessuale, ne conosco personalmente più di uno e per me sono persone come le altre. Ma la normalità è intesa solo in un modo: un uomo e una donna. Uomo/uomo o donna/donna lo si accetta (perchè sono caxxi loro) ma non è normale. Punto.

[Siloga66]

O davvero davvero c'è qualcuno che in tutta sincerità sorvolerebbe beatamente ad un simil scoperta?

io penso che sorvolerei tranquillamente.

Cerca di capirmi:

ipotesi A: tuo figlio si trova una brava ragazza e si sposa felicemente.

ipotesi B: tuo figlio si trova un bravo ragazzo.

Quale delle 2 ipotesi preferiresti per tuo figlio?
Se mi dici che per te è indifferente, perdonami ma non ti credo.
Poi è ovvio che tuo figlio lo rispetteresti comunque, nessuno nega questo.

[Siloga66]

Sapete che vi dico a questo punto?
WLF

[ales]

O davvero davvero c'è qualcuno che in tutta sincerità sorvolerebbe beatamente ad un simil scoperta?

io penso che sorvolerei tranquillamente.

Cerca di capirmi:

ipotesi A: tuo figlio si trova una brava ragazza e si sposa felicemente.

ipotesi B: tuo figlio si trova un bravo ragazzo ed è felice.

Quale delle 2 ipotesi preferiresti per tuo figlio?
Se mi dici che per te è indifferente, perdonami ma non ti credo.
Poi è ovvio che tuo figlio lo rispetteresti comunque, nessuno nega questo.

ti garantisco che per me sarebbe assolutamente la stessa cosa. È sufficiente che da una delle due ipotesi togli il fatto che sia felice, e io propendo per l'altra. È ovviamente un tuo diritto non crederci, ma per me è così.

[pasasò]

altro sia fare confusione tra la norma e la diversità.

questa è proprio brutta secondo me...

Per questa norma è determinata, temporale, relativa, statistica, culturale tanto che in varie epoche storiche l'omosessualità fu considerata "normale" e ora per diverse motivazioni non lo è più.

E si badi bene, agisco preventivamente, l'omosessualità è anche strettamente naturale dal momento che è diffusa e praticata in moltissime specie animali oltre che nell'uomo.
Capisco però in un certo verso anche Falco e Siloga: non è facilissimo avere oggi un figlio omosessuale che si deve confrontare con una comunità di persone omofobe, però il problema non è nell'omosessuale ma negli altri.

Gli animali fanno molte cose. I cani per esempio a volte mangiano la m...a.

dopo avere affosato le mie tesi riporti acqua al mio mulino... il mangiare merda è diffuso nel regno animale dagli scarafaggi al tuo cane passando per alcune specie di scimmie, è una cosa naturalissima chiamata coprofagia.

Eppure l'uomo si stacca da questo comportamento "naturale" così come si stacca dalla "naturalità" dei rapporti sessuali intesi solo per procreare.

Forse allora che il concetto di secondo natura e contro natura usato dagli stigmatizzatori dell'omosessualità è un po0' troppo sibillino? Io credo che noi siamo creature desideranti fatte di materia e pensiero e quindi perchè sancire il trionfo della materia se il pensiero porta ad affetti non ortodossi ma che non creano male a nessuno?

[Drugo Lebowsky]

eppure... ... non so.... ... mai visto di persona eh! ...

però però... pare... dicunt... che abbiano visto siloga ed in quiloficco in sosta in atteggiamenti compromettenti!

certo: padani duri&puri!

... ma con un quore di panna!!!

[pasasò]

tenerissimi... in cengia...

due chiodi ed una capanna

[Falco5x]

dopo avere affosato le mie tesi riporti acqua al mio mulino... il mangiare merda è diffuso nel regno animale dagli scarafaggi al tuo cane passando per alcune specie di scimmie, è una cosa naturalissima chiamata coprofagia.

Eppure l'uomo si stacca da questo comportamento "naturale" così come si stacca dalla "naturalità" dei rapporti sessuali intesi solo per procreare.

Forse allora che il concetto di secondo natura e contro natura usato dagli stigmatizzatori dell'omosessualità è un po0' troppo sibillino? Io credo che noi siamo creature desideranti fatte di materia e pensiero e quindi perchè sancire il trionfo della materia se il pensiero porta ad affetti non ortodossi ma che non creano male a nessuno?

Qua bisognerebbe essere etologi per disquisire, ma è noto che gli escrementi di alcuni animali fungono da cibo per altri. E questo è naturale per gli scarabei, perché fa parte di un istinto innato.
In altri casi (scimmie) questo non è un comportamento innato ma culturale. Le scimmie lanciano la merda in segno di disprezzo, dunque questa è cultura.
Riguardo ai cani non so, però non è detto che ciò che per una spcie sia naturale lo sia anche per un'altra.
E poi non confonderei il naturale con l'animalesco; sono cose distinte. L'animalesco risente anche di influssi culturali, mentre l'istinto connesso con la riproduzione sessuata si può dire naturale perché è trasversale a tutte le specie.

[Burbetta]

O davvero davvero c'è qualcuno che in tutta sincerità sorvolerebbe beatamente ad un simil scoperta?

Non capisco proprio quale potrebbe essere il problema, sinceramente...

[tacchinosfavillantdgloria]

in varie epoche storiche l'omosessualità fu considerata "normale" e ora per diverse motivazioni non lo è più.

tecnicamente, l'omosessualità è stata classificata fra le patologie psichiatriche fino a qualche decennio fa (scusate, non ho voglia di andare a scartabellare per essere più preciso), mentre oggi nessuno si sognerebbe più di considerarla tale...