Multe Arva

[pasasò]

addirittura dolo... forse colpa ma dolo...

Che lo scialpinista così come l'alpinista ed ogni altra persona che frequenta la montagna debba tenere il massimo rispetto se non per se stesso quanto meno per gli altri e l'ambiente che lo circonda non è in discussione. E neppure che l'azione individuale ha qyuasi sempre conseguenze fuori dalla proprIA SFERA di controllo.

Però questo poco c'entra a mio avviso e come ampiamente relazionato prima con l'obbligo dell'Arva, tanto più che come si diceva prima l'Arva può indurre un falso senso di sicurezzaì e bla bla bla...

però non voglio ripetermi, buona discussione

[Slowrun]

addirittura dolo... forse colpa ma dolo...

Si scusa mi è scappato, giusto "forse colpa".

[cinetica]

...

Mi risulta poi che la vicenda si è conclusa con la condanna di uno dei due "sopra" .... ma come ripeto non voglio giudicare quella vicenda, dico solo che :
I COMPORTMENTI DELLO SCI ALPINISTA SI RIPERCUOTONO NON SOLO SU SE STESSO
Su questo non ho dubbi, se ti sei offeso mi dispiace, ma quello che hai scritto per quanto mi riguarda resta una puttanata.

come quando sulle pareti qualcuno fa cadere i sassi dall'altro...
è un caso interessante, difficile da giudicare quanto sia grande la componente dolosa rispetto la sfiga.

Magari scrivendo "improbabile" ho detto na puttanta, soprattutto questo inverno dove alcune zone sono frequentatissime,
ma comunque tornando in topic, in tali casi l'ARVA è importante soprattutto per chi rimane sotto, quando c'e in giro così tanta gente è probabile che ci sia anche qualcuno in grado di cercarti,
se non ce l'hai e non ti trovano in tempo pace all'anima tua

[Petek]

Sono molte le imposizioni per la sicurezza come il casco in motorino, le cinture e l'airbag in macchina,... cose che ho e delle quali, fortunatamente, non ne ho mai avuto bisogno!
Ritengo che l'ARVA sia utile anche ai morti, ci sono casi di alpinisti / sci-alpinisti finiti sotto una slavina e recuperati in primavera, il soccorso alpino impegna una quantità di mezzi e di personale incredibile per cercare di estrarre le salme il prima possibile, con pericoli per i soccorritori e dispendio di soldi pubblici.
L'argomento un po' macabro, però chi frequenta la montagna in inverno deve considerare anche questo...

[Raoul]

Capita anche questo

http://www.tio.ch/aa_pagine_comuni/arti ... olo=442552

I dettagli sono (circa): Valanga di 200 metri di larghezza per 100 che poi si perdeva in un bosco. Il personaggio (non sprovveduto scialpinisticamente) é partito da solo per una gitarella fuoriporta e non aveva con se arva. E' rimasto sepolto in orizzontale per circa 10-11 ore sotto un metro e mezzo di neve. La sua fortuna é che si é fermato nella prima metà della valanga contro un albero, quindi fuori dalla zona di deposito. Si é accorto di quel che stava capitando ed é riuscito a proteggersi la bocca, ed una volta sepolto ha cercato di grattare la neve per non lasciarla gelare isolandolo da eventuali infiltrazioni di aria. E' anche riuscito a liberare un po' le braccia ed ha cercato di muoversi sempre. Probabilmente la presenza di arbusti ha permesso all'aria di arrivare fino a lui. E' sempre rimasto cosciente e dice che sentiva gente camminare sopra di lui ma non riusciva a fare nulla se non cercare di urlare. Ci si potrebbe chiedere eventualmente che ci faceva in giro da solo, senza arva e con grado 4, am chi non ha mail commesso un'imprudenza (non solo in montagna...).

Tutto questo per dire che arva, non arva, materiale, preparazione, conoscenza e quant'altro si può considerare, molti fattori al di fuori del nostro controllo intervengono in caso di coinvolgimento in valanga. Non da ultimo un culo della madonna (scusate l'espressione ).

Detto questo...mai senza arva

[pasasò]

alla luce di tutto ciò (recupero di salme a parte) mi avete convinto che se proprio occorrono leggi, divieti ed altro OCCORRE METTERE DIVIETI DI ACCESSO SUGLI ITINERARI SCIALPINISTICI/CIASPOLATORI/GHIACCIATORI PER TUTTI COLORO CHE NON HANNO FREQUENTATO CORSI NEVE/VALANGHE, con guardie armate e multe ai trasgressori.

[Chief Tambaler]

Capita anche questo

http://www.tio.ch/aa_pagine_comuni/arti ... olo=442552

I dettagli sono (circa): Valanga di 200 metri di larghezza per 100 che poi si perdeva in un bosco. Il personaggio (non sprovveduto scialpinisticamente) é partito da solo per una gitarella fuoriporta e non aveva con se arva. E' rimasto sepolto in orizzontale per circa 10-11 ore sotto un metro e mezzo di neve. La sua fortuna é che si é fermato nella prima metà della valanga contro un albero, quindi fuori dalla zona di deposito. Si é accorto di quel che stava capitando ed é riuscito a proteggersi la bocca, ed una volta sepolto ha cercato di grattare la neve per non lasciarla gelare isolandolo da eventuali infiltrazioni di aria. E' anche riuscito a liberare un po' le braccia ed ha cercato di muoversi sempre. Probabilmente la presenza di arbusti ha permesso all'aria di arrivare fino a lui. E' sempre rimasto cosciente e dice che sentiva gente camminare sopra di lui ma non riusciva a fare nulla se non cercare di urlare. Ci si potrebbe chiedere eventualmente che ci faceva in giro da solo, senza arva e con grado 4, am chi non ha mail commesso un'imprudenza (non solo in montagna...).

Tutto questo per dire che arva, non arva, materiale, preparazione, conoscenza e quant'altro si può considerare, molti fattori al di fuori del nostro controllo intervengono in caso di coinvolgimento in valanga. Non da ultimo un culo della madonna (scusate l'espressione ).

Detto questo...mai senza arva

Quando si dice culo....c'è gente morta per slavinotte di qualche metro di fronte...

[cinetica]

Ci si potrebbe chiedere eventualmente che ci faceva in giro da solo, senza arva e con grado 4, am chi non ha mail commesso un'imprudenza (non solo in montagna...).

in un itinerario facile e quasi sempre privo di pericoli come il monte bar non s'immaginava che potesse succedere e invece...

[Slowrun]

... Non ricordo bene se era in questo forum che qualcuno ha postato il link con una intervista fatta all' amico e a personale del soccorso, molto interessante dove si trattava dell'argomento in modo veramente NON terroristico ma costruttivo.
Il sito che riportava il video mi sembrava di una trasmissione della TV svizzera ... se lo tovo lo posto.

[Raoul]

Vero che il monte Bar non presenta grossi pericoli, ma questo solo nella parte alta, in basso ci sono un'infinità di vallette ripide tutt'altro che innoque. La scarsa pericolosità spesso é data dallo scarso innevamento, ma in anni come questo...
Anni fa da quelle parti si teneva una gara con tratti a corsa, in bicicletta, pelli e parapendio (mi sembra). Ricordo di due ragazzi che pernottarono in tenda la sera prima della gara, e durante la notte una slavina ha portato via tutto seppellendo parzialmente uno dei due con inizi di congelamenti e cose del genere (mi sembra una cosa del genere, era circa vent'anni fa e la memoria fa un po' cilecca...).
In anni di forte innevamento quasi qualsiasi montagna diventa insidiosa. I posti "tranquilli" bisogna conoscerli bene.

[cinetica]

... Non ricordo bene se era in questo forum che qualcuno ha postato il link con una intervista fatta all' amico e a personale del soccorso, molto interessante dove si trattava dell'argomento in modo veramente NON terroristico ma costruttivo.
Il sito che riportava il video mi sembrava di una trasmissione della TV svizzera ... se lo tovo lo posto.

http://www.fuorivia.com/forum/viewtopic ... t=svizzera

http://www.rtsi.ch/trasm/falo/welcome.c ... &idc=39263

L?8 febbraio 2009 scorso uno sciatore escursionista esperto viene dato per disperso sul Monte Baro, a pochi chilometri da Lugano. Travolto da una valanga, viene ritrovato solo 11 ore più tardi: ancora in vita! Un caso che ha dell?incredibile.

ieri sera interessante sulla RTS1

uno potrebbe pensare che sul monte bar non potrebbe mai succedere na cosa del genere.

anche martedi ci ho fatto na piacevole giterella da solo (certo in condizioni diverse...)

quindi mai dare nulla per scontato

[Slowrun]

Esatto, quello, mi era parso molto interessante ... mo me lo rivedo.

[angelo1981]

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ciao

[Sbob]

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mi chiedo quanto questi arva digitali siano buoni in modalità ricerca

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A quali ti riferisci?
Alcuni pare facciano veramente cagare, a quel punto un buon vecchio FITRE è meglio. Ma certi modelli come il Pulse sono veramente dei buoni oggetti.

[Chief Tambaler]

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Beh...io ho il vecchio Fitre....quindi parlo per sentito dire.
In mio amico che ha un bel digitale mi dice che sono abbastanza difficili da usare quando sei vicino, rischi di fare giri strani se sei un po' troppo veloce...

[cinetica]

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a questo BCA Tracker e simili

il pulse ce l'ho anch'io e va benissimo