Luce del primo mattino o se la conosci la eviti?

[federicopiazzon]

Volevo fare una via in valle del Sarca questo fine.
Visto che il mio socio non vuole ne ravanate marcioni ecc ne vie lucide ho pensato a queste due...

Non mi è chiaro però quale sia davvero il carattere di tali vie: leggendo guide e web si trovano descrizioni un po' discordi sulla via di Furlani..chi parla di libera dura distante dalle protezioni , chi di una ciodera da A0 continuo.. ...di sicuro la linea è da paura!!
Ma che chiodatura ha?
Hanno bucato per passare su quel lisciume strapiombante o no?

Della via "se la conosci.." non ho capito se ci siano spit a rovinare quel che molti definiscono un capolavoro


Chi le ha fatte entrambe cosa cosiglierebbe per prima, e sotto che punto di vista?

ps accetto anche suggerimenti su alternative!
grazie!

[MarcoS]

Luce a me e all'afrikaner è piaciuta molto. a bicio, icio e cricio non tanto, dicevano che veniva via un sacco di roba (boh?). spit non mi pare ce ne siano, chiodini a pressione eventualmente da usare con cautela si. non ricordo che abbiamo aggiunto nulla all'esistente.
Di "se la conosci" mi dicono bella, da stare un po' attenti in alto. comunque ti dirà meglio qualcuno che l'ha salita.

Se non sei veloce sono giornate un po' corte per ste vie, adesso.
sei veloce?

[federicopiazzon]

Se non sei veloce sono giornate un po' corte per ste vie, adesso.
sei veloce?

no.

ma arrampico benissimo al buio io! ..... !!!


Ho visto ora un post di ballico su luce che mostra spit...se sono postumi è la solita stronzata..se sono originali peccato.

sono più per il casale per il momento...

[stefano michelazzi]

Se non sei veloce sono giornate un po' corte per ste vie, adesso.
sei veloce?

no.

ma arrampico benissimo al buio io! ..... !!!


Ho visto ora un post di ballico su luce che mostra spit...se sono postumi è la solita stronzata..se sono originali peccato.

sono più per il casale per il momento...

sinceramente prima di dedurre...gli spits che tu hai notato nelle foto e che ormai hanno qualche annetto, rispondono al nome di bolts, e sono dei chiodini a pressione di un centimetro circa...volarci sopra o anche solo tirarli nel modo sbagliato non è salutare...

In ogni caso se non hai intenzione di allungare le statistiche del soccorso alpino di Arco e Riva o quantomeno di cuccarti un bel bivacchino in parete che viste le temperature notturne non sarebbe proprio piacevole, io fossi in te rimanderei a primavera sia per una via sia per l'altra, visto che come dici non sei veloce.

Tutte e due le salite come molte altre alpinistiche del Sarca, non è casuale non abbiano ripetizioni nel numero delle vie sportive...sono lunghe e impegnative alla stregua di una via in ambiente e qualche volta di più, di salite paragonabili magari in dolomiti.
La discesa dal Dain poi non è certo una passeggiata e farla al buio diventa un'impresa a sè stante, senza contare che una ritirata a doppie diventerebbe parecchio laboriosa.

Vuoi un po' di gusto alpinistico vai a ripetere il pilastro Gabrielli che è una via di gran soddisfazione, ma molto più breve e quindi fattibile o magari Excalibur che ti regalerà oltre ad avventura la possibilità di testarti per poi pensare alle salite che hai descritto.

ciao stefano

[wp]

se la conosci ci metti meno, però luce puoi uscire eventualmente prima del tettone traversando a sx ed uscendo dalla loss, ma sarebbe un peccato (secondo me).
diciamo che se hai fatto non solo pane considera per se la conosci 1ora in +, per luce 2 o 3 in +. su luce per le mie capacità c'è + artificiale

[alberto60]

Il consiglio di Stefano per Excalibur è ottimo. Gran bella via.

[Drugo Lebowsky]

ostia!

federicopiassonII il ritorno!

ma, tanto per farmi i cazzi tuoi, la loss la hai fatta?


bella excalibur, ma se tira aria ed il sole ha già girato quando sei sul pilastro... ... vabbè, ma el piasson l'è duro e no'l sente fredo àe man!

[emanuele]

- la via del furlani è decisamente un pò forzata, nella parte alta spit non chiodi a pressione e non recenti, ma originali, senz'altro per chi ama l'artificiale; se la conosci la eviti invece è una gran bella via in libera, con chiodatura (classica!), un pò di resistenza e vince la parete con dei tratti tortuosi, traversi esposti e passaggi su placca impegnativi, bella molto più della "luce" e come ti ha detto wp simile a non solo pane;metti in conto diverse ore (7-8) e quindi poco adatte in questo periodo di giornate brevi, condivido il consiglio di excalibur o se non ti dispiace la placca ci sono le vie del "gano" : il solco della pesca, il volo dell'ape azzurra, uomini della nebbia,ecc. non saponate e con attrezzatura di stampo "alpinistico"-sportivo

[VYGER]

Concordo con gli esperti del forum.
Entrambe più primaverili che autunnali.
Roccia migliore su "Se la conosci..."; linea più diretta su "Luce...".
Su "Luce..." al tetto noi uscimmo a sx per il forte vento.
Mi mancano gli ultimi tiri

[SCOTT]

"Luce" merita...

Continua e su rocci buona, ben chiodata con chiodi spit e chiodarelli a pressione da caricare (se li carichi) con discrezione...

Su "se la conosci" trovi meno buchi... ...la chiodatura è più che sufficente...

(se non l'hai già fatta è forse più bella nonsolopane.)

Materiale comunque al seguito...

[federicopiazzon]

- la via del furlani è decisamente un pò forzata, nella parte alta spit non chiodi a pressione e non recenti, ma originali, senz'altro per chi ama l'artificiale; se la conosci la eviti invece è una gran bella via in libera, con chiodatura (classica!), un pò di resistenza e vince la parete con dei tratti tortuosi, traversi esposti e passaggi su placca impegnativi, bella molto più della "luce" e come ti ha detto wp simile a non solo pane;metti in conto diverse ore (7-8) e quindi poco adatte in questo periodo di giornate brevi, condivido il consiglio di excalibur o se non ti dispiace la placca ci sono le vie del "gano" : il solco della pesca, il volo dell'ape azzurra, uomini della nebbia,ecc. non saponate e con attrezzatura di stampo "alpinistico"-sportivo

7-8 per "se la conosci.."ore è un tempo medio o è il tuo?
se è la seconda mi avete convinto, cambio via.

Cercavo qualcosa di decisamente più alpinistico che le vie che citi in Mandrea...(excalibur a parte)...
magari faccio un pensiero alla Black Hole o al Paradiso può attendere..

comunque grazie!

[federicopiazzon]

se la conosci ci metti meno, però luce puoi uscire eventualmente prima del tettone traversando a sx ed uscendo dalla loss, ma sarebbe un peccato (secondo me).
diciamo che se hai fatto non solo pane considera per se la conosci 1ora in +, per luce 2 o 3 in +. su luce per le mie capacità c'è + artificiale

Non solo pane non non l'ho fatta...rispetto al missile(in libera) "se la conosci.." (tirando qualcosina) quanto ci metti in più secondo te?

grazie.

[SCOTT]

- la via del furlani è decisamente un pò forzata, nella parte alta spit non chiodi a pressione e non recenti, ma originali, senz'altro per chi ama l'artificiale; se la conosci la eviti invece è una gran bella via in libera, con chiodatura (classica!), un pò di resistenza e vince la parete con dei tratti tortuosi, traversi esposti e passaggi su placca impegnativi, bella molto più della "luce" e come ti ha detto wp simile a non solo pane;metti in conto diverse ore (7-8) e quindi poco adatte in questo periodo di giornate brevi, condivido il consiglio di excalibur o se non ti dispiace la placca ci sono le vie del "gano" : il solco della pesca, il volo dell'ape azzurra, uomini della nebbia,ecc. non saponate e con attrezzatura di stampo "alpinistico"-sportivo

7-8 per "se la conosci.."ore è un tempo medio o è il tuo?
se è la seconda mi avete convinto, cambio via.

Cercavo qualcosa di decisamente più alpinistico che le vie che citi in Mandrea...(excalibur a parte)...
magari faccio un pensiero alla Black Hole o al Paradiso può attendere..

comunque grazie!

Black hole O.K , è alpinistica (e breve) ... molto bella...

Luce del primo mattino richiede quelle ore là ... ma se azzeri un pò senza cercare sempre la libera ... anche meno...

[federicopiazzon]

8O ostia!

federicopiassonII il ritorno!

ma, tanto per farmi i cazzi tuoi, la loss la hai fatta?


bella excalibur, ma se tira aria ed il sole ha già girato quando sei sul pilastro... ... vabbè, ma el piasson l'è duro e no'l sente fredo àe man!

no.


prima o poi....



sono giovane io!

[SCOTT]

se la conosci ci metti meno, però luce puoi uscire eventualmente prima del tettone traversando a sx ed uscendo dalla loss, ma sarebbe un peccato (secondo me).
diciamo che se hai fatto non solo pane considera per se la conosci 1ora in +, per luce 2 o 3 in +. su luce per le mie capacità c'è + artificiale

Non solo pane non non l'ho fatta...rispetto al missile(in libera) "se la conosci.." (tirando qualcosina) quanto ci metti in più secondo te?

grazie.

SI

[Drugo Lebowsky]

no.


prima o poi....



sono giovane io!

eh si
giovane fuori, ma bastardo dentro

concedimi una curiosità: ma perchècazzo prima di lucedelprimoecc... non ti fai la loss?
per me è molto bella (e vista la stagione... stai al sole!)

black hole, come t'han detto, se sa che 'a xe un capoeavoro...
ma dopo zoccolo e primo tiro, saraà anche corta... ma te la fai tutta all'ombra.

buon divertimento.

[SCOTT]

no.


prima o poi....



sono giovane io!

eh si
giovane fuori, ma bastardo dentro

concedimi una curiosità: ma perchècazzo prima di lucedelprimoecc... non ti fai la loss?
per me è molto bella (e vista la stagione... stai al sole!)

black hole, come t'han detto, se sa che 'a xe un capoeavoro...
ma dopo zoccolo e primo tiro, saraà anche corta... ma te la fai tutta all'ombra.

buon divertimento.

Un pò mi scoccia... ...ma non posso che quotare il Drugo



Piazzon, l'hai poi finita la tua nuova via?

La relazione è disponibile?

[federicopiazzon]

no.


prima o poi....



sono giovane io!

eh si
giovane fuori, ma bastardo dentro

concedimi una curiosità: ma perchècazzo prima di lucedelprimoecc... non ti fai la loss?
per me è molto bella (e vista la stagione... stai al sole!)

black hole, come t'han detto, se sa che 'a xe un capoeavoro...
ma dopo zoccolo e primo tiro, saraà anche corta... ma te la fai tutta all'ombra.

buon divertimento.

Un pò mi scoccia... ...ma non posso che quotare il Drugo



Piazzon, l'hai poi finita la tua nuova via?

La relazione è disponibile?

abbiamo aperto 250m (fino al VI/VI+ seguendo sempre il più facile) in 4 giorni...veloci eh!!??
ballando tra armadi volanti cascate d'acqua, zone follemente marce..e se lo dico io...inchiodabilità e altre amenità.
Ma pulendosistemandochiodando ecc più volte per consentire di salire e scendere per finire il lavoro...mancano 300m ...più all'infuori che verticali...

prima o poi...

come dice la mia firma!
(ho scoperto che il mio socio aveva anche lui il mio modo di dire!!)
comunque vi farò sapere!

[federicopiazzon]

no.


prima o poi....



sono giovane io!

eh si
giovane fuori, ma bastardo dentro

concedimi una curiosità: ma perchècazzo prima di lucedelprimoecc... non ti fai la loss?
per me è molto bella (e vista la stagione... stai al sole!)

black hole, come t'han detto, se sa che 'a xe un capoeavoro...
ma dopo zoccolo e primo tiro, saraà anche corta... ma te la fai tutta all'ombra.

buon divertimento.

stavo pensando de scoltarte...

[Georges]

Volevo fare una via in valle del Sarca questo fine.
Visto che il mio socio non vuole ne ravanate marcioni ecc ne vie lucide ho pensato a queste due...

Non mi è chiaro però quale sia davvero il carattere di tali vie: leggendo guide e web si trovano descrizioni un po' discordi sulla via di Furlani..chi parla di libera dura distante dalle protezioni , chi di una ciodera da A0 continuo.. ...di sicuro la linea è da paura!!
Ma che chiodatura ha?
Hanno bucato per passare su quel lisciume strapiombante o no?

Della via "se la conosci.." non ho capito se ci siano spit a rovinare quel che molti definiscono un capolavoro


Chi le ha fatte entrambe cosa cosiglierebbe per prima, e sotto che punto di vista?

ps accetto anche suggerimenti su alternative!
grazie!

Su "Se la conosci la eviti" ci sono 2 spit se ricordo bene, e anche tanto A0 su chiodi. La chiodatura ha spesso del "miracoloso". Calcola circa 7 ore; utili dadi per la parte alta. Linea molto bella, ma difficile da fare in libera, specie nei primi 5-6 tiri.

Su "Luce del primo mattino" ci sono diversi spit. Sul primo tiro, aperto NON da Andreotti o Furlani ma dal fortissimo Bruno Menestrina, trovi uno spit, molto molto alto, e penso ringrazierai i primi salitori di averlo piantato.
Tuttavia, sappi che alcuni spit sono stati aggiunti successivamente dai primi salitori ma, nei primi 5 tiri, non sono certo regalati.
Quanto all'idea di fare A0 sui rivetti della parte alta...beh, penso sia preferibile fare del sano A1 o A2, vista la scarsa tenuta all'estrazione ed i vari fori lasciati qua e la dai rivetti mancanti. Calcola circa 8 ore.
Linea stupenda, secondo me non molto forzata. Forse la via più bella e completa della valle del Sarca.

In alternativa in zona c'è la via "Valerio Fontana", di Ursella-Andreotti-Pedrotti-Rossi, prima via che ha (parzialmente) risolto il problema della parete S-E del Daìn, poco tempo prima della Loss-Pilati. Linea super-logica, chiodatura buona eccetto il 1 tiro, soste ottime. 70% in libera fino al VII+, max VIII/VIII+ in libera integrale (di Oswald Celva...), oppure un buon VI/A2, che non guasta mai. 7 tiri, 6 ore circa.