50°anniversario Philip-Flamm CIVETTA

[niki74]

Ieri ho assistito alla conferenza tenutasi ad Alleghe in occasione del 50°anniversario della famosa via Philip-Flamm. Sono rimasto impressionato dal racconto di Renato Pancera (di Zoldo BL). Molti anni fa (mi pare 1988) fece assieme al suo compagno Valmassoi, la prima ripetizione invernale in GIORNATA. Secondo me quella fu una Impresa con la I maiuscola e non riesco ancora a capire come possa essere passata "quasi" inosservata. Sicuramente se L'AVESSE COMPIUTA UN NOME PIU' ANTISONANTE SE NE SAREBBE VERSATO DI INCHIOSTRO......... Di certo ha avuto troppo poco risalto, e se non fosse uscito quest'ultimo libro del Civetta, pochi ne sarebbero al corrente. Complimenti a sti due MOSTRI

[AlbertAgort]

per la troppa gente siamo dovuti tornare a casa...

[emanuele]

-niki 74, ti sbagli non passò inosservata anche perchè proprio renato pancera scrisse un articolo "di fuoco" sulla rivista di alpinismo(alp) all'indomani della solitaria invernale di anghileri sulla solleder in civetta;nell'articolo giustamente fece rilevare la differenza di clamore generato dalla "impresa" super sponsorizzata di anghileri e la loro superimpresa ignorata sulla nord-ovest; e daltronde è così per tutto, bisogna saper vendere...e con questo non voglio togliere niente alla avventura di anghileri!!bravi tutti!!
- diceva gunter langhes"la montagna racchiude la deliziosa gioia del conoscere" e se è questo lo spirito che ha animato tutti questi , a loro dovrebbe bastare tale gioia!!

[niki74]

infatti confermi la mia versione: se n'è parlato SOLO quando lui ha fatto l'articolo che dici te.....ma la Solleder Anghileri la fatta più di 12-13 anni dopo...cmq morale della favola fenomeni entrambi

[alison]

...io, forse perche son maturo(parlo dell'eta) la salita di Pancera e Compagno me la ricordo benissimo, ricordo i calzettoni tagliati sopra le scarpette d'arrampicata, ricordo ancor di piu i giorni solitari di Massarotto, che senza fretta e (come del resto a sempre fatto) senza rumore, sali solo soletto lungo il Diedro...
Personalmente ammiro sia Panciera, sia Anghileri, e leggendo l'articolo in questione, con rispettiva risposta di Marco...mi feci una gran risata
Se non fai danno, sei libero di fare , disfare ed impiegare il tempo che vuoi, e per quanto riguarda il vendere o no! l'importante è non vendere Merda! il resto sta e cambia da persona a persona.
ciao Renato, ciao Marco...
i.

[boma]

Ebbene si, anch'io ero presente sabato sera nella sala gremita di gente ad ascoltare tutti e sottolineo tutti quei fenomeni che si sono alternati sul palco, egregiamente presentati da Manrico Dell'Agnola. Non me la sento di fare una lista di merito ma faccio solo i miei complimenti a tutti quegli alpinisti che hanno segnato la storia del Phillip-Flamm della parete del Civetta e non solo, dai fratelli Rusconi e C. a tutti gli altri che hanno trasmesso le loro emozioni, sperando che tali imprese vengano tramandate anche alle giovani generazioni e che non siano sempre e solo patrimonio di pochi intimi che si interessano di storia dell'alpinismo.

[sergio-ex63-ora36]

ma il giorno dopo son saliti con l'elicottero ad "ammirare" il diedro ... o no?

[savsav]

Bravi tutti...come giustamente dice Emanuele...

Ma dei Polacchi che fecero la prima invernale alla COMICI...qualcuno se ne ricorda?
E dei cecoslovacchi che agli inizi degli anni 80' fecero diverse prime invernali?Bellenzier alla Torre d'Alleghe...Via Del Rifugio,solo per citarne alcune...
Gia'.... nomi troppo difficili da ricordare...

[Marco Anghileri]

ma il giorno dopo son saliti con l'elicottero ad "ammirare" il diedro ... o no?

il giorno dopo...
grande festa al Tissi con tre generazioni di alpinisti (da Albiero a Baù) che hanno scritto pagine importantissime nella storia della meravigliosa nord-ovest
Verso il tramonto, da grande regina, è sembrato che anche la parete volesse rendere omaggio al bellissimo incontro tingendosi di rosso come solo lei sa fare
Anche le nebbie le hanno portato rispetto e ce l'hanno lasciata ammirare fino all'ultima luce...
Davvero splendido

Anche la giornata di ieri si è rivelata essere molto curiosa ed interessante!

Bravi agli organizzatori ed ideatori dell'incontro...Paola Favaro, Valter Bellinzier e Manrico dell'Agnola.

bravi agli alpinisti intervenuti che hanno soddisfatto sulla nord-ovest i loro sogni...e che a loro volta ci hanno fatto sognare!

peccato per quelli che si aspettavano nel dibattito di ieri un botta e risposta Pancera-Anghileri e non sono stati accontentati
quello non c'è stato è vero, ma i suoi contenuti (per chi ha avuto la sensibilità di vederlo) sono decisamente affiorati sia nella serata di venerdì che nel pomeriggio di ieri.
In entrambe le situazioni, a distanza di pochi minuti sono stati pronunciati i nomi di due grandi alpinisti, uno fortunatamente ancora vivo e vegeto al quale finalmente è stato dato lustro ad una sua particolare avventura, l'altro che purtroppo le forze della natura ci hanno prematuramente portato via.
Ebbene, sinceramente ho provato un grandissimo dolore al cuore quando nel corso della serata di venerdì, anche se per brevi attimi e con parole velocemente smorzate dall'intelligenza di qualcuno si è cercato di fare uno stupido paragone (brutto vizio) fra le salite compiute in tempi, modi ma soprattutto concezioni differenti dai due alpinisti della stessa via.
Non mi ergo all'altezza di nessuno dei due alpinisti, ma l'origine della controversia che c'era stata alcuni anni fa con Renato la trovo molto simile...e ancora a distanza di molti anni personalmente non giusta

sono stati due bellissimi giorni,
e questo è l'importante

[Siloga66]

...io, forse perche son maturo(parlo dell'eta) la salita di Pancera e Compagno me la ricordo benissimo, ricordo i calzettoni tagliati sopra le scarpette d'arrampicata, ricordo ancor di piu i giorni solitari di Massarotto, che senza fretta e (come del resto a sempre fatto) senza rumore, sali solo soletto lungo il Diedro...
Personalmente ammiro sia Panciera, sia Anghileri, e leggendo l'articolo in questione, con rispettiva risposta di Marco...mi feci una gran risata
Se non fai danno, sei libero di fare , disfare ed impiegare il tempo che vuoi, e per quanto riguarda il vendere o no! l'importante è non vendere Merda! il resto sta e cambia da persona a persona.
ciao Renato, ciao Marco...
i.

C'è da specificare che quando salì Massarotto da solo in inverno, il Philipp era assolutamente asciutto e senza neve ne all'attacco ne in alto. Ovvio però che l'impresa è grandiosa lo stesso. Lo so perchè 2 giorni dopo ero sulla Haupt-Lòmpel della Piccola Civetta con un amico del Drugo, a tentarne la 1a invernale. (fallita perchè avevamo troppo peso, eravamo solo in due e sulla Haupt, che tra l'altro è davvero a nord, la prospettiva di fare 50 tiri di corda con uno zaini del genere, ci fece desistere dopo 10 tiri. Pensavo solo che un conto erano le condizioni trovate da Piussi e tutt'altro conto, quelle trovate da Massarotto.

[Siloga66]

Dimenticavo: in quell'occasione, gore-tex, scarponi impermeabili, picche storte, e viti al titanio, non sapevamo neanche cos'erano. (Io avevo dei vibram con pelle di camoscio non imbottiti = dopo il bivacco, unghie perse di molte dita). Ricresciute un pò di tempo dopo.

[sergio-ex63-ora36]

ma il giorno dopo son saliti con l'elicottero ad "ammirare" il diedro ... o no?

il giorno dopo...
grande festa al Tissi con tre generazioni di alpinisti (da Albiero a Baù) che hanno scritto pagine importantissime nella storia della meravigliosa nord-ovest
Verso il tramonto, da grande regina, è sembrato che anche la parete volesse rendere omaggio al bellissimo incontro tingendosi di rosso come solo lei sa fare
Anche le nebbie le hanno portato rispetto e ce l'hanno lasciata ammirare fino all'ultima luce...
Davvero splendido

Anche la giornata di ieri si è rivelata essere molto curiosa ed interessante!

Bravi agli organizzatori ed ideatori dell'incontro...Paola Favaro, Valter Bellinzier e Manrico dell'Agnola.

bravi agli alpinisti intervenuti che hanno soddisfatto sulla nord-ovest i loro sogni...e che a loro volta ci hanno fatto sognare!

peccato per quelli che si aspettavano nel dibattito di ieri un botta e risposta Pancera-Anghileri e non sono stati accontentati
quello non c'è stato è vero, ma i suoi contenuti (per chi ha avuto la sensibilità di vederlo) sono decisamente affiorati sia nella serata di venerdì che nel pomeriggio di ieri.
In entrambe le situazioni, a distanza di pochi minuti sono stati pronunciati i nomi di due grandi alpinisti, uno fortunatamente ancora vivo e vegeto al quale finalmente è stato dato lustro ad una sua particolare avventura, l'altro che purtroppo le forze della natura ci hanno prematuramente portato via.
Ebbene, sinceramente ho provato un grandissimo dolore al cuore quando nel corso della serata di venerdì, anche se per brevi attimi e con parole velocemente smorzate dall'intelligenza di qualcuno si è cercato di fare uno stupido paragone (brutto vizio) fra le salite compiute in tempi, modi ma soprattutto concezioni differenti dai due alpinisti della stessa via.
Non mi ergo all'altezza di nessuno dei due alpinisti, ma l'origine della controversia che c'era stata alcuni anni fa con Renato la trovo molto simile...e ancora a distanza di molti anni personalmente non giusta

sono stati due bellissimi giorni,
e questo è l'importante

Son contento...ma son saliti tutti a piedi o sto elicottero è stato usato?

tanto per sapere....

[quilodicoequilonego]

Dimenticavo: in quell'occasione, gore-tex, scarponi impermeabili, picche storte, e viti al titanio, non sapevamo neanche cos'erano. (Io avevo dei vibram con pelle di camoscio non imbottiti = dopo il bivacco, unghie perse di molte dita). Ricresciute un pò di tempo dopo.

lo so, ma tanto era completamente asciutta e senza neve

scherzo eh

[Marco Anghileri]

ma il giorno dopo son saliti con l'elicottero ad "ammirare" il diedro ... o no?

il giorno dopo...
grande festa al Tissi con tre generazioni di alpinisti (da Albiero a Baù) che hanno scritto pagine importantissime nella storia della meravigliosa nord-ovest
Verso il tramonto, da grande regina, è sembrato che anche la parete volesse rendere omaggio al bellissimo incontro tingendosi di rosso come solo lei sa fare
Anche le nebbie le hanno portato rispetto e ce l'hanno lasciata ammirare fino all'ultima luce...
Davvero splendido

Anche la giornata di ieri si è rivelata essere molto curiosa ed interessante!

Bravi agli organizzatori ed ideatori dell'incontro...Paola Favaro, Valter Bellinzier e Manrico dell'Agnola.

bravi agli alpinisti intervenuti che hanno soddisfatto sulla nord-ovest i loro sogni...e che a loro volta ci hanno fatto sognare!

peccato per quelli che si aspettavano nel dibattito di ieri un botta e risposta Pancera-Anghileri e non sono stati accontentati
quello non c'è stato è vero, ma i suoi contenuti (per chi ha avuto la sensibilità di vederlo) sono decisamente affiorati sia nella serata di venerdì che nel pomeriggio di ieri.
In entrambe le situazioni, a distanza di pochi minuti sono stati pronunciati i nomi di due grandi alpinisti, uno fortunatamente ancora vivo e vegeto al quale finalmente è stato dato lustro ad una sua particolare avventura, l'altro che purtroppo le forze della natura ci hanno prematuramente portato via.
Ebbene, sinceramente ho provato un grandissimo dolore al cuore quando nel corso della serata di venerdì, anche se per brevi attimi e con parole velocemente smorzate dall'intelligenza di qualcuno si è cercato di fare uno stupido paragone (brutto vizio) fra le salite compiute in tempi, modi ma soprattutto concezioni differenti dai due alpinisti della stessa via.
Non mi ergo all'altezza di nessuno dei due alpinisti, ma l'origine della controversia che c'era stata alcuni anni fa con Renato la trovo molto simile...e ancora a distanza di molti anni personalmente non giusta

sono stati due bellissimi giorni,
e questo è l'importante

Son contento...ma son saliti tutti a piedi o sto elicottero è stato usato?

tanto per sapere....

qualcuno è salito a piedi, altri in elicottero ma non saprei dirti chi in un modo e chi nell'altro perchè son giunto al Tissi nel pomeriggio avanzato ed alcuni erano già scesi.
Devo dire che la possibilità di farsi un bel giretto (aggggratis ) davanti alla nord-ovest era mooolto allettante...ma come si conviene in certe occasioni...(ero senza famiglia appresso perche all'ultimo minuto aveva deciso di restare a Lecco, guarda caso c'era ad Alleghe un amico e compagno di scalate)...ne abbiamo approfittato per allungare un pò il percorso al Tissi passando per la via delle Guide alla Torre di Valgrande.
Una via che volevo percorrere da anni e che non avevo mai trovato l'occasione...ci siam tolti la curiosità

[niki74]

Dimenticavo: in quell'occasione, gore-tex, scarponi impermeabili, picche storte, e viti al titanio, non sapevamo neanche cos'erano. (Io avevo dei vibram con pelle di camoscio non imbottiti = dopo il bivacco, unghie perse di molte dita). Ricresciute un pò di tempo dopo.

Mamma mia la Haupt-Lompl alla Piccola Civetta ....sarebbe stata un'altra grande impresa, lì penso che l'ambiente sia davvero impressionante e severo, in estate non c'è da scherzare....figuriamoci in inverno. Già tentarla penso sia stata una gran cosa

[alison]

la salita invernale è gia stata fatta, ma conosco un amico interessato a provarla da solo!...mi vengon i brividi solo a pensarci....gli faccio TANTI TANTI AUGURI....

[Siloga66]

Dimenticavo: in quell'occasione, gore-tex, scarponi impermeabili, picche storte, e viti al titanio, non sapevamo neanche cos'erano. (Io avevo dei vibram con pelle di camoscio non imbottiti = dopo il bivacco, unghie perse di molte dita). Ricresciute un pò di tempo dopo.

lo so, ma tanto era completamente asciutta e senza neve

scherzo eh

Cosa vuoi capire di ste cose tu?
Scherzo anch' io eh!

[Siloga66]

la salita invernale è gia stata fatta, ma conosco un amico interessato a provarla da solo!...mi vengon i brividi solo a pensarci....gli faccio TANTI TANTI AUGURI....

Lo so che l'hanno fatta. L'hanno fatta circa 10 anni dopo il nostro tentativo. C'era un bell'articolo sulla rivista del CAI, che considero ormai l'unica rivista degna di essere ricevuta in casa, a parte le monografie di alp e qualche alp. Con questo amico del Drugo, avevamo fatto l'inverno precedente una prima invernale impiegando 2 giorni in salita ed 1 in discesa. L'anno dopo eravamo gasatissimi. E poi invece siamo tornati dalla Haupt con la coda fra le gambe. Giuro... che quando ho letto l'articolo anni dopo sulla rivista del cai, per giorni non ho pensato ad altro. Sicuramente, a quel tempo, mi ero sopravvalutato da solo, ma non nascondo che quell' invernale me la sentivo mia. Avevo l'impressione di essere stato il primo a desiderarla. Come se qualcuno ti porta via la ragazza che ami. Sapete com'è...magari dopo anni, il solo pensiero di riprovarci ti fa paura, anche perchè a 40 anni diciamocelo, cominci a cagarti addosso al sol pensiero. Però, sotto sotto, speri che nessuno la faccia. Perchè magari una mattina ti svegli nel tuo letto, col sedere scoperto, e ti viene un colpo di matto.

[Ivo Rabanser]

la salita invernale è gia stata fatta, ma conosco un amico interessato a provarla da solo!...mi vengon i brividi solo a pensarci....gli faccio TANTI TANTI AUGURI....

Lo so che l'hanno fatta. L'hanno fatta circa 10 anni dopo il nostro tentativo. C'era un bell'articolo sulla rivista del CAI, che considero ormai l'unica rivista degna di essere ricevuta in casa, a parte le monografie di alp e qualche alp.

La prima invernale della Haupt/Lömpel alla Piccola Civetta
è stata fatta da una cordata tedesca,
capeggiata da Nico Mailänder, nell'inverno 86 o 87.
Di questa salita trapelarono pochissime notizie e più che altro negli ambienti germanici

I.

[Marco Anghileri]

la salita invernale è gia stata fatta, ma conosco un amico interessato a provarla da solo!...mi vengon i brividi solo a pensarci....gli faccio TANTI TANTI AUGURI....

...con quel tuo amico eravamo proprio l'altra sera davanti alla parete a parlare ed a carpire i segreti di quella via...conoscendo il personaggio ed immaginando vagamente cosa potrà incontrare in parete, sono certo che troverà ampiamente quello che va cercando nel suo alpinismo...