Kn su ultima protezione

[federicopiazzon]

Beh se è calcare a quelle misure li io non ci appenderei nemmeno le chiavi della macchina!

Ci si preoccupa sempre di "a quanto" sono marchiati friend e la si usa come misura della loro bontà...secondo me per noi calcaristi/dolomitisti è un dato + che secondario:si spacca molto molto prima la roccia!!

Avete mai sbagliato una martellata e preso la roccia?
su calcare ancora più che su dolomia la roccia si sbecca pesantemente, le asperità e gli incastri che può utilizzare un nut di quelle dimensioni saltano via con nulla..E IL CARICO A CUI SONO SOTTOPOSTE DA UNA CADUTA DI 3KN PUò ESSERE MOLTO PIù DI 3KN!!!!

[najaru]

Buongiorno. Ieri ho comprato un set di dadi della kong ed i piu' piccoli,le misure 1 e 2, hanno una resistenza di 2 e 3 kn. Ora vorrei capire a grandi linee,consideranto che peso circa 80kg e di solito salgo con un intera, quanto posso contare di cadere su queste protezioni o se posso conare di usarli solo per progressione artificiale.
Vorrei anche un parere su questi dadi. buoni o no?

fai una cosa.
metti il nut bene, su bella roccia.
e poi inizi a fare dei bei voli prima da 50cm poi 1m 2m...3... ...e cosi via....
finchè i nut esplode (se esplode la roccia non vale devi rifare)
poi ci comunichi a quanti metri di volo si è (o ti sei) distrutto.
così metti tutti daccordo.

[REDda]

anch'io ho appena compratu la serie della kong, mi fanno paura l'1 e il 2. Sono veramente piccoli, io non mi ci appenderei mai, e poi sono omologati per soli 2KN!!! un sciocchezza!!!

[Pirocefalo]

Buongiorno. Ieri ho comprato un set di dadi della kong ed i piu' piccoli,le misure 1 e 2, hanno una resistenza di 2 e 3 kn.

ci puoi fare una doppia senza strattoni,

o una caduta di da 50cm sopra al rinvio con però almeno 55 metri di corda fuori

Perché dici "senza strattoni"?
A quanto mi risulta per una doppia "serena" bastano e avanzano 2,5-3KN, strattoni compresi.
Ma non ritrovo la fonte. Se hai info diverse...

ma alla fine dei conti, volare su una protezione (friend o nut che sia) non è bello, perchè c'è grossa probailità che non tenga (per tutti i vari motivi descritti da wagoo)??

Non è bello, no.
Ma qualcuno ci scommette la vita. Magari non proprio su calcare.

'sti qua, per esempio, seguendo il consiglio di WAGOO, sono andati a provare le rapide in tutta sicurezza....



Il video - arcinoto - è molto bello.
Bello per le immagini, che sono piuttosto spettacolari, soprattutto per il clima di tensione che riescono a creare. Ma forse ancora più interessanti sono i racconti/intervista dei climbers.
Nel complesso il video è una specie di manifesto di un certo modo di intendere l'arrampicata.

Cmq: li le protezioni saltano davvero.

[Wagoo]

X Federicopiazzon:
C' è fessura e fessura. Alcune fessure in effetti,per quanto ben marcate e ottime per posizionare il dado, basta effettivamente provare a metterci un cordino,iniziare a caricarci il piede e subito esplodono (neppure 1KN quindi) ma altre fessure sono qualcosa di indistruttibile con un volo. Personalmente non metto mai protezioni "psicologiche",quelle che metti ma in testa sai di non poterci cadere sopra...
X REDda.
Per quanto 2 o 3kn ti paiano una sciocchezza rispetto ai piu' rassicuranti 25-30 KN di un moschettone ghiera o ai 9-10 di un dado di medie dimensioni, in realtà sono piu' che sufficienti per progredire in artificiale o per fare appunto una doppia in tutta sicurezza (sicurezza che il dado non si rompa intendo...)
X Najaru
Teoricamente,A CERTE CONDIZIONI,uno potrebbe farci un volo di 400 metri su un dado da 2kn in tutta sicurezza.
X Pirocefalo
Ho una certa ammirazione verso chi pratica l'hard grit!
Per me dimostra,oltre che tecnica e bravura,anche vera consapevolezza di cio' che sta facendo. "facile" fare un 8c sugli spit. Forse Rhapsody (7A E11 = 8c con l'ultima protezione RP 10 metri sotto al crux = vero pericolo di morte) vale ben piu' di molti 9a.
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[REDda]

X Federicopiazzon:
X REDda.
Per quanto 2 o 3kn ti paiano una sciocchezza rispetto ai piu' rassicuranti 25-30 KN di un moschettone ghiera o ai 9-10 di un dado di medie dimensioni, in realtà sono piu' che sufficienti per progredire in artificiale o per fare appunto una doppia in tutta sicurezza (sicurezza che il dado non si rompa intendo...)
[/b]

boh, secondo i calcoli teorici (e forse anche pratici) 2KN basterebbero, però io cmq non mi fido a calarmi su un dado così piccolo.

per l'artificiale però li concepisco

X Federicopiazzon:
Teoricamente,A CERTE CONDIZIONI,uno potrebbe farci un volo di 400 metri su un dado da 2kn in tutta sicurezza.
[/b]

c***o come è possibile?! io non ci credo!

[Wagoo]

Eppure è cosi'. Sempre TEORICAMENTE parlando, un alpinista potrebbe fare un volo di 400m anche su un chiodo di quelli da attaccarci i quadretti in casa pero' questa è tutta teoria scientifica,dimostrabile sulla carta ma improbabile nei fatti.
Allo stesso modo un dado con tenuta sino a 2kn se posizionato bene potrebbe tenere una caduta di 400m a patto che:
- il FC sia "tendente" allo 0 (del tipo caduta di 400m su corda di 8km ) o anche 4 di caduta su una da 50...
- la corda abbia un fattore di arresto molto basso
- utilizzi un freno con basso fattore frenante
- non ci siano ulteriori attriti.
- ecc.
Insomma,un sacco di condizioni solo teoriche,che per dire alla Torre di Padova potresti simulare ma chiaramente su una via no...

[AlbertAgort]

in teoria è + pericoloso per la tenuta degli ancoraggi un volo di un metro, 50cm sopra la sosta, che un volo di 25 metri fatto mettendo giù qualche protezione.

In teoria, perchè io se dovessi scegliere...

[n!z4th]

Eppure è cosi'. Sempre TEORICAMENTE parlando, un alpinista potrebbe fare un volo di 400m anche su un chiodo di quelli da attaccarci i quadretti in casa pero' questa è tutta teoria scientifica,dimostrabile sulla carta ma improbabile nei fatti.
Allo stesso modo un dado con tenuta sino a 2kn se posizionato bene potrebbe tenere una caduta di 400m a patto che:
- il FC sia "tendente" allo 0 (del tipo caduta di 400m su corda di 8km ) o anche 4 di caduta su una da 50...
- la corda abbia un fattore di arresto molto basso
- utilizzi un freno con basso fattore frenante
- non ci siano ulteriori attriti.
- ecc.
Insomma,un sacco di condizioni solo teoriche,che per dire alla Torre di Padova potresti simulare ma chiaramente su una via no...

Un chiodo da quadro a casa mia non tiene 500 mt di corda...peseranno almeno 200kg...

[Kekino]

Ho una certa ammirazione verso chi pratica l'hard grit!
Per me dimostra,oltre che tecnica e bravura,anche vera consapevolezza di cio' che sta facendo. "facile" fare un 8c sugli spit. Forse Rhapsody (7A E11 = 8c con l'ultima protezione RP 10 metri sotto al crux = vero pericolo di morte) vale ben piu' di molti 9a.
[/b]

cos'è l'hard grit?

[AlbertAgort]

A quanto mi risulta per una doppia "serena" bastano e avanzano 2,5-3KN, strattoni compresi.
Ma non ritrovo la fonte. Se hai info diverse...
.

si mi sa che hai ragione. Avevo trovato un pdf dove era abbastanza chiaro il discorso.
Diciamo che con 2.5 kn io comunqure eviterei gli strattoni