collegare fettuccia a imbrago

[venanzio]

leggo con stupore dal manuale cai "tecnica su ghiaccio e misto" (p.420) che il metodo migliore per collegare una fettuccia all'imbrago (ad es per calarsi su doppia) non è, come ho sempre pensato, la bocca di lupo, che lì viene definito "pericoloso", bensì un altro nodo che praticamente è un nodo semplice riinfilato nell'asola, quindi una specie di ibrido tra nodo semplice e bocca di lupo. il nodo mi piace molto e lo adotterò, ma perché il bocca di lupo sarebbe "pericoloso"? mi sembrava una soluzione semplice, sicura e a prova di errore...

[REDda]

la risposta è semplice: con la bocca di lupo, se per sbaglio agganci il ramo che la forma, magari se stai usando i guanti o altro, in nodo si allarga snodandosi. Con questo nodo particolare ciò non avviene, e se pre sbaglio attacchi un moschettone nell'asola che va all'imbrago non succede niente.

[Roberto]

Forse sarà pericoloso, ma a me sembra tanto una mezza sega mentale... ... OK OK, ora arriveranno gli specialisti dei nodi e delle manovre è mi stroncano

[giova88]

a me sembra tanto una mezza sega mentale...

mah probabilmente lo è...
io personalmente penso sia questione di abitudine...uno fa da 20 anni un abocca di lupo beh...non penso che stravolga la sua esistenza cambiando nodo...
magari x i novizi (come ero anke io) viene considerato più sicuro...anke perchè la maggiorparte di incidenti in montagna è nelle doppie...

poi boh...a ciascuno il suo metodo...


gio

[gug]

Forse sarà pericoloso, ma a me sembra tanto una mezza sega mentale... ... OK OK, ora arriveranno gli specialisti dei nodi e delle manovre è mi stroncano

...a me mi hanno già stroncato, qualche anno fa!

[bicius]

Forse sarà pericoloso, ma a me sembra tanto una mezza sega mentale... ... OK OK, ora arriveranno gli specialisti dei nodi e delle manovre è mi stroncano

perfetto o quasi

[stefano91]

......o signori!!!....quello che ha detto redda è vero,ma nn certo fondamentale.....il punto sta nel fatto che il bocca di lupo è uno dei nodi che rende la corda più fragile,almeno così è emerso dalle prove di caduta....questo è il motivo principale,la tecnica è quella descritta sul manuale,che è per di più meglio scioglibile,il bocca di lupo serra davvero troppo

[giova88]

il bocca di lupo è uno dei nodi che rende la corda più fragile

ma dai???questa davvero mi è nuova...


quindi anche il collegare x esempio 2 nuts contrapposti con una bocca di lupo che strozza l'altro capo del cordino è deletrio????

[stefano91]

il bocca di lupo è uno dei nodi che rende la corda più fragile

ma dai???questa davvero mi è nuova...


quindi anche il collegare x esempio 2 nuts contrapposti con una bocca di lupo che strozza l'altro capo del cordino è deletrio????

direi che è molto deleterio,ma se nn c'è alternativa si ricorre a questo metodo...diciamo che se per esempio devi accorciare un chiodo(classica manovra da manuale,che però preferirei evitare) si puo usare il bocca di lupo,però aumenta l'effetto strozzo e quindi la tenuta...nn a caso si preferisce(guai a chi nn lo usa) l'uso del barcaiolo

[REDda]

spero che dicesse per scherzo.....

[bicius]

8O ......o signori!!!....quello che ha detto redda è vero,ma nn certo fondamentale.....il punto sta nel fatto che il bocca di lupo è uno dei nodi che rende la corda più fragile,almeno così è emerso dalle prove di caduta....questo è il motivo principale,la tecnica è quella descritta sul manuale,che è per di più meglio scioglibile,il bocca di lupo serra davvero troppo

Cazzarola le prove le fanno con una bocca di lupo su un moschettone e non su di un imbrago secondo non rende la corda più fragile,ma essendo un nodo strozzante tende a segare la corda o cordino, ma se lo usi per fare una doppia non cè nessun problema ..............io non lo uso mai

[stefano91]

8O ......o signori!!!....quello che ha detto redda è vero,ma nn certo fondamentale.....il punto sta nel fatto che il bocca di lupo è uno dei nodi che rende la corda più fragile,almeno così è emerso dalle prove di caduta....questo è il motivo principale,la tecnica è quella descritta sul manuale,che è per di più meglio scioglibile,il bocca di lupo serra davvero troppo

Cazzarola le prove le fanno con una bocca di lupo su un moschettone e non su di un imbrago secondo non rende la corda più fragile,ma essendo un nodo strozzante tende a segare la corda o cordino, ma se lo usi per fare una doppia non cè nessun problema ..............io non lo uso mai

hai ragione....invece che + fragili avrei dovuto dire"meno resistenti alla caduta....ma cmq il fatto resta,in + le prove nn le fanno solo sul moschettone...ansi ....cmq x la doppia può anche andare,ma è poi brutto da sciogliersi

[Hercules]

[Hercules]

Questa è la longe con fettuccia precucita di cui si parlava.
L'asola che si viene a creare effettuando correttamente il nodo (difficile da spiegare a parole: si deve 'tirare' l'asola) crea un secondo anello di sicurezza in cui si infila il discensore.
Ai corsi uisp viene insegnata ma è sconsigliata ai superprincipianti perchè non verificabile 'in corso d'opera' ma solo ad operazione ultimata.
Credo che il cai propugni invece la longe a due rami con cordino.
Secondo me una volta imparata offre dei buoni vantaggi.

[stefano91]

Questa è la longe con fettuccia precucita di cui si parlava.
L'asola che si viene a creare effettuando correttamente il nodo (difficile da spiegare a parole: si deve 'tirare' l'asola) crea un secondo anello di sicurezza in cui si infila il discensore.
Ai corsi uisp viene insegnata ma è sconsigliata ai superprincipianti perchè non verificabile 'in corso d'opera' ma solo ad operazione ultimata.
Credo che il cai propugni invece la longe a due rami con cordino.
Secondo me una volta imparata offre dei buoni vantaggi.

è così...tendenzialmente si preferisce il cordino....però se nn lo si ha allora quella è la manovra.

[Hercules]

tendenzialmente si preferisce il cordino

perchè?

[stefano91]

tendenzialmente si preferisce il cordino

perchè?

perchè così dice il CAI e se lo dice il CAI è vero


no...è che col cordino fai più tranquillamente il longe con il moschettone per assicurarti...insomma secondo me è più pratico,poi de gustibus non disputandum est..... (è vero che il latino quell' est lo sottointende??? )

[venanzio]

credo di aver capito più o meno l'ordine di problemi, tuttavia non mi è ancora ben chiaro un punto: sia redda nel suo primo intervento che il disegnino di hercules menzionano il fatto che il nodo resta chiuso anche se "usato scorrettamente", ma cosa si intende? forse attaccare il discensore con un moschettone all'asola sbagliata (cioè moschettone e imbrago nella stessa asola)? in quel caso avrei da obbiettare che il nodo si aprirebbe eccome!

[Hercules]

Il disegnino non è mio.

Il 'pericolo' si ha con il bocca di lupo in cui c'è la possibilità di infilare il moschettone con discensore nell'asola sbagliata sfacendo il nodo. Eventualità abbastanza apocalittica ma pur sempre possibile.

[alberto60]

Non è vero che si preferisce il cordino . Va benissimo anche la fettuccia precucita. Ai corsi CAI viene insegnata normalemente con la fettuccia e il nodo che si realizza all'imbraco è un cravattino avndo l'avvertenza di porre la cucitura in alto e non sul nodo. (vedi disegno di Hercules).
Nell' asola lunga si possono passare sia il moschettone del discensore sia il moschettone a ghiera per l'autosicura.

In alternativa a questo sistema si può usare un'anello di fettuccia o cordino lungo del doppio e costruirsi due asole sfalsate ed indipendenti. La prima più vicina all'imbraco per il discensore, l'altra più alta per il moschettone di autosicura.

Ciao Alberto