allenarsi su roccia. da solo.

[venanzio]

la domanda che sto per fare è probabilmente ridicola ed ha una risposta ovvia, ma è una risposta ovvia che non conosco.

mi trovo nella fortunata condizione di avere molto tempo libero (anzi diciamo pure che tutto il mio tempo è libero) e di abitare a due passi da una famosa palestra di roccia. come principiante quasi assoluto nell'arrampicata, mi piacerebbe andare ed allenarmi, ed avrei l'opportunità di farlo piuttosto spesso.

quello che mi manca è un compare più bravo di me che mi faccia le vie da primo e poi mi faccia la sicura. insomma posso andare spesso alla falesia, ma da solo. come posso allenarmi da solo? faccio i primi due passi di ogni via e poi salto giù?

[REDda]

Ci sono varie tecniche che si possono usare per la scalata in solitaria:
- arrampicare in libera, ma se cadi di sfracelli e non è la migliore soluzione se non ti vuoi fare del male
- se invece ce la possibilità di raggiungere le soste delle vie dell'alto, ti conviene posizionare una corda fissa oppure doppia, ti cali, e dopo che sei in fondo riparti posizionando sull'imbrago uno degli svariati oggetti per l'autoassicurazione (shunt, grigri modificato, o un semplice prusik o machald) (vedi topic autoassicurazione)

[AlbertAgort]

grigri modificato, )

eccheminchia è?

[REDda]

a dir la verità non lo conosco bene neanch'io, ne ho snetito parlare da altri e da quanto ho capito è il tradizionale grgri della petzl a cui si è apportata una modifica che rende possibile il suo utilizzo come attrezzo per l'autosicura

[AlbertAgort]

a dir la verità non lo conosco bene neanch'io, ne ho snetito parlare da altri e da quanto ho capito è il tradizionale grgri della petzl a cui si è apportata una modifica che rende possibile il suo utilizzo come attrezzo per l'autosicura

va che stavo scherzando!!

ce l'ho anchio il gri gri modificato, ma non mi ci trovo bene, forse perchè ho la corda che scorre poco

[michele65]

Dalla tua domanda dove dici che ti manca un primo di cordata presumo che tu voglia incominciare ad arrampicare da solo ma come secondo di cordata , quindi secondo me sono giusti i consigli che ti ha dato REDda , corda fissata in alto e un autobloccante all'imbracatura, io in passato ho sempre usato il machard ora con il Kevlar è ancora meglio , non ho mai usato lo shunt ma credo sia ancora meglio.
Il gri-gri modificato si usa per l'autoassicurazione con corda dal basso se arrampichi da primo ma la cosa diventa più complicata ed è meglio ti risponda qualcun altro .

Ciao

[venanzio]

grazie dei consigli. ho uno shunt, potrei usare quello su corda doppia? posso arrivare dall'alto, calarmi in doppia normalmente dalla sosta e poi risalire?

[REDda]

grazie dei consigli. ho uno shunt, potrei usare quello su corda doppia? posso arrivare dall'alto, calarmi in doppia normalmente dalla sosta e poi risalire?

certo, devi fare così, unica accortezza: quando inizi a risalire togli il discensore

[REDda]

Il gri-gri modificato si usa per l'autoassicurazione con corda dal basso se arrampichi da primo ma la cosa diventa più complicata ed è meglio ti risponda qualcun altro .

Forse sarò un po' duro, ma non riesco a capire come si può autoassicurarsi con un grigri modificato mentre si sale da primo di cordata in solitaria. Se qualcuno fosse così gentile da spiegarmi bene come funziona questa tecnica senza mandarmi a leggere un altro topic lo ringrazierei molto

[misterorange]

per auto assicurarsi facedo il primo di cordata fissi la corda con un 8 a un moschettone a ghiera e lo metti al primo spit....poi prendi il grigri e lo metti in vita facendoci passare la corda dentro...poi per il resto sali noremalmente moschettonando agli spit...arrivato in sosta ci fai passare la corda e ti cali sul grigri. spero di essermi spiegato!

[michele65]

All'ora, io non ho mai usato il gri-gri modificato e per questo preferivo che qualcun altro ti spiegasse "l'uso del gri gri modificato" per quanto riguarda l' arrampicata da solo e da primo ho sempre usato due machard (di nylon ) per bloccarmi alla corda, e anche ora che uso il Kevlar e ne basterebbe uno solo ne uso ancora due ,e poi prima di un passaggio duro spesso faccio un veloce nodo a otto e lo blocco con un ghiera ,tutto questo è molto scomodo ma a volte la voglia è tanta.
Per quanto riguarda come bloccare la corda dal basso io faccio l'inizio di un nodo inglese verso la fine della corda e un nodo a otto alla fine della corda (la distanza tra i due deve essere di circa un metro e mezzo), prendo il ramo di uscita del dissipatore (set da ferrata) e lo collego con l'altra metà del doppio inglese a quello fatto in precedenza sulla corda , fisso il dissipatore e la fine della corda dello stesso entrambi all'ancoraggio principale, è il dissipatore che va in trazione in caso di caduta rendendo dinamica l'assicurazione il nodo a otto alla fine della corda serve solo per ulteriore sicurezza , ma essendo ad un metro e mezzo dal doppio inglese con cui è attaccato il dissipatore non va in carico.
Poi quando sali moscettoni normalmente gli spit, allunghi l'autobloccante o gri gri ecc.
Spero di essermi spiegato, è molto più facile a dirlo che a farlo e rende dinamica l'assicurazione.

Ciao

[REDda]

per auto assicurarsi facedo il primo di cordata fissi la corda con un 8 a un moschettone a ghiera e lo metti al primo spit....poi prendi il grigri e lo metti in vita facendoci passare la corda dentro...poi per il resto sali noremalmente moschettonando agli spit...arrivato in sosta ci fai passare la corda e ti cali sul grigri. spero di essermi spiegato!

abbastanza chiaro, quindi si possono salire solo monotiri, oppure devi possedere più corde da lascire fisse. a ogni tiro. Giusto?

[michele65]

Per REDda puoi salire anche vie di più tiri ,solo che alla fine di ogni tiro ro devi scendere (discensore lungo la corda) togliendo le protezioni ,togliere l'ancoraggio, risalire con autoassicurazione lungo la corda e raggiunto l'ancoraggio "superiore" ripartire da capo. E' un po lentina la salita anche perchè ogni tratto lo sali due volte e lo scendi una.

Ciao

[REDda]

ammazzate per fare una cosa del genere perferisco girare tanto finchè non trovo un compagno

[n!z4th]

ammazzate per fare una cosa del genere perferisco girare tanto finchè non trovo un compagno

Lo penso anche io.

[venanzio]

tornando al discorso shunt, ho ancora due domande molto ABC:

1) io salgo lungo una doppia, per restare "in tiro" devo tirare continuamente con una mano, ogni volta che posso, l'estremità inferiore della corda (quella che esce dallo shunt verso valle), giusto?

2) se io salendo uno strapiombo cado, restando appeso nel vuoto con lo shunt (giustamente) bloccato, come scendo?

[REDda]

1) più o meno è così, per questo motivo si usano altri aggeggi tipo il crol, però puoi rimediare a questo inconveniente legando in fondo alla corda qualcosa di pesante, più rimane tesa meglio è

2) bel casino, cmq il casino nasce già nel momento in cui inizi a salire lo strapiombo, la corda che segue la verticale ti tira in dietro provocandoti molto fastidio

Se sei costretto a procedere in autosicura vai su tiri di placca e cerca di seguire la verticale senza fare troppi traversi. E poi, accontentati.

[Hercules]

Ho usato a lungo lo shunt (ora quasi non più); le mie indicazioni qui:

http://www.forum.planetmountain.com/php ... ht=#652076

[michele65]

1) Devi alzare lo shunt continuamente mentre sali ,la cosa diventa più semplice più sali ,perchè il peso della corda la mantiene tesa quel poco che basta a non doverla tenere con la mano sotto mentre alzi lo shunt forse potresti appesantire un poco la corda ad un metro da terra ad esempio con lo zaino

2) Quando sei bello appeso e vuoi scendere monti il discensore sotto lo shunt e lo colleghi all'imbracatura,monti un machard sotto il discensore il cui cordino deve essere tanto lungo (oppure ci attacchi una fettuccia) da poterlo utilizzare come staffa , ti alzi in piedi e liberi lo schunt blocchi la corda con una mano e con l'altra togli il machard della staffa .
Occhio a non sbagliare è molto pericoloso

2a) per rendere più sicura la manovra monti un primo machard sotto il discensore e lo colleghi all'imbracatura (funge da autobloccante standar per doppia) e poi il secondo machard per fare quello che ho spiegato prima ecc. in questo modo sei bello tranquillo quando ti scolleghi dalla schunt e specialmente quando smonti il machard per la staffa.

2b) per velocizzare il tutto invece del machard per la staffa puoi semplicemente fare un bocca di lupo (dalla parte giusta) sulla corda e infilarci un piede.

PROVA QUESTE MANOVRE A 1/2 METRO DA TERRA PER IMPARARLE BENE"!

Queste sono manovre che uso io , altri ne useranno altre anche migliori.

Ciao

[michele65]

Per Hercules , grazie del link.