assicurazione primo di cordata

[max_gastone]

è pericoloso anche per chi è assicurato. se chi assicura viene sparato in aria, chi casca giù può arrivare per terra...

Verissimo

Aggiungo anche che molte volte chi è a terra decollando va incontro a possibili traumi picchiando in modo violento verso la parete, specialmente se ci sono occasioni di cazzeggio (come spesso capita alla base delle falesie) con la diminuzione dell'attenzione verso chi sale.

[MarcoS]

è pericoloso anche per chi è assicurato. se chi assicura viene sparato in aria, chi casca giù può arrivare per terra...

Verissimo

Aggiungo anche che molte volte chi è a terra decollando va incontro a possibili traumi picchiando in modo violento verso la parete, specialmente se ci sono occasioni di cazzeggio (come spesso capita alla base delle falesie) con la diminuzione dell'attenzione verso chi sale.

questioncina di lana caprina: l'aggiunta era la mia, che l'assicuratore decollando rischiava di farsi male l'avevi già detto tu prima...

[gug]

C'è da dire che col MB in sosta è impossibile farsi mettere decentemente in resting, quasi è meglio allongiarsi: su vie in cui si è al limite invece un resting è usuale e questo limite non è da sottovalutare. Poi c'è lo svantaggio di non poter sfalzare le corde, che su vie dove ci sono dei traversi o dei cambi di direzione è veramente basilare.
Io ormai uso sempre il secchiello ed eventualmente, se dalla sosta vedo del terreno subito difficile con pochi chiodi allora passo al MB.
Per ciò che riguarda la difficoltà di effettuare le manovre di autosoccorso, volete dirmi chi di noi conosce ed è in grado di effettuare una manovra di soccorso al primo di cordata infortunato? Le manovre che si insegnano sempre sono quelle di soccorso al secondo e allora lì non c'è il problema dell'assicurazione.

[max_gastone]

Poi c'è lo svantaggio di non poter sfalzare le corde, che su vie dove ci sono dei traversi o dei cambi di direzione è veramente basilare

Vero, per l'uso sfalsato con il MB occorrono due moschettoni e il manovrare diventa + difficile...

... se dalla sosta vedo del terreno subito difficile con pochi chiodi allora passo al MB...

Veramente in questo caso sarebbe meglio usare il secchiello e lasciare l'uso del MB in presenza di ancoraggi e soste + affidabili (per il fatto che il MB blocca di + e non si ha l'aiuto del corpo durante l'ipotetico volo)

[MarcoS]

C'è da dire che col MB in sosta è impossibile farsi mettere decentemente in resting, quasi è meglio allongiarsi: su vie in cui si è al limite invece un resting è usuale e questo limite non è da sottovalutare. Poi c'è lo svantaggio di non poter sfalzare le corde, .........

in realtà anche col MB c'è la possibilità di fare sicura pressocché millimetrica al compagno e di tenerlo in resting decentemente. Passando le corde che vanno al primo in un moschettone attaccato all'imbrago si ottiene un sistema ibrido che funziona piuttosto bene. Testato a lungo sia in montagna che su multitiri sportivi (verdon) ai tempi in cui per far sicura al primo la piastrina (o l'8) la si usava solo sui monotiri

Sullo sfalsare le corde quello che dici è vero si e no. Nel senso che si va certamente meglio col secchiello però la cosa è fattibile anche col MB. Di mio in genere ho sempre preferito allungare molto i rinvii piuttosto che passar le corde sfalsate (non so cole mai ma psicologicamente mi da più fiducia... ) ma qui mi sa che è un po' anche questione di gusti.

[gug]

... se dalla sosta vedo del terreno subito difficile con pochi chiodi allora passo al MB...

Veramente in questo caso sarebbe meglio usare il secchiello e lasciare l'uso del MB in presenza di ancoraggi e soste + affidabili (per il fatto che il MB blocca di + e non si ha l'aiuto del corpo durante l'ipotetico volo)

Ma se si è appena detto che il secchiello tiene male voli vicino alla sosta, con fattori di caduta alti! Il mio discorso era che se ci sono evidenti pericoli di cadute vicino alla sosta, allora è meglio utilizzare il MB, mentre in tutti gli altri casi secchiello. Il ragionamento sulla sosta precaria preferisco non considerarlo proprio perchè do per scontato che la sosta deve essere sicura. Eventualmente prenderei in considerazione l'idea di rinforzarla.

[gug]

C'è da dire che col MB in sosta è impossibile farsi mettere decentemente in resting, quasi è meglio allongiarsi: su vie in cui si è al limite invece un resting è usuale e questo limite non è da sottovalutare. Poi c'è lo svantaggio di non poter sfalzare le corde, .........

in realtà anche col MB c'è la possibilità di fare sicura pressocché millimetrica al compagno e di tenerlo in resting decentemente. Passando le corde che vanno al primo in un moschettone attaccato all'imbrago si ottiene un sistema ibrido che funziona piuttosto bene. Testato a lungo sia in montagna che su multitiri sportivi (verdon) ai tempi in cui per far sicura al primo la piastrina (o l'8) la si usava solo sui monotiri

Sullo sfalsare le corde quello che dici è vero si e no. Nel senso che si va certamente meglio col secchiello però la cosa è fattibile anche col MB. Di mio in genere ho sempre preferito allungare molto i rinvii piuttosto che passar le corde sfalsate (non so cole mai ma psicologicamente mi da più fiducia... ) ma qui mi sa che è un po' anche questione di gusti.

Proverò il metodo che suggerisci, mentre sul fatto che allungando i rinvii si riesce a rimediare al fatto di non sfalzare le corde, se il tiro gira molto e ci sono cambi di direzione ciò non basta, mentre le corde sfalzate riescono a non creare attriti. L'abbiamo provato sul campo sul secondo tiro della Dulfer alla Guglia de Amicis durante un corso AR2 dell'anno scorso e i risultati sono stati davvero istruttivi (una cordata con le sfalzate, arrivata in sosta senza problemi, un'altra con corde unite e allunghi dei rinvii considerevoli che sugli ultimi metri abbiamo dovuto parancare).

[MarcoS]

per carità, non dico che sia meglio sempre passare le corde senza sfalsarle. non di rado può essere estremamente indicato, soprattutto se si abbonda con le protezioni.

a proposito, domanda oziosa e OT: perché scrivi (e non sei il solo ho visto) sfalZare invece che sfalsare? il primo verbo non mi consta che esista...

[savsav]

..

[gug]

..

[savsav]

..

[federicopiazzon]

il post vecchio a riguardo era molto meglio...




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