Erri che fa cadere le mura di gerico

Spazio per messaggi e discussioni a tema libero.

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda Luca A. » mar set 22, 2015 16:40 pm

tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Comunque Rosa Parks ha violato una norma quando si è seduta nei posti riservati ai bianchi sull'autobus. Sarebbe stato quindi "giusto" punirla per questo?


A questa domanda risponderei immediatamente "no", ma io voglio capire se c'è modo di dare corpo rigoroso a questo mio dire "no" di pancia. Se no si riduce quantomeno a tifoseria.
Io direi che è "ingiusto" punire Rosa Parks mentre direi è "giusto" punire il pirla (percentualmente direi un 30% degli adolescenti frequentanti i treni attorno a Milano) che sul sedile del mezzo pubblico ci mette i piedi con le scarpe. Anche se entrambe le cose fossero identicamente vietate dal regolamento del corretto uso dei sedili dei treni, esposto nelle stazioni.
Direi che è "giusto" sabotare la TAV (e nel mio piccolo una volta ho modestissimamente e abbastanza innocuamente sabotato una scavatrice in procinto di devastare l'antica mulattiera di una valle in tutt'altra zona delle Alpi) ma non oserei dire che questo non sia punibile.

Il criterio con cui io giudico la "giustizia/ingiustizia" di queste cose può uscire dalla discrezionalità privata del mio "sentire"? Si può dargli una oggettività?
"Quando saremo vecchi,
mi guiderai ai nostri antichi attacchi
e staremo lì a guardare in su".
(Dino Buzzati)
Avatar utente
Luca A.
 
Messaggi: 2011
Images: 12
Iscritto il: mer lug 13, 2005 8:30 am
Località: Milano

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda PIEDENERO » mar set 22, 2015 17:11 pm

le ingiustizie.
la domanda è quanto e come respingere, non subire, contrastare le ingiustizie.
ovviamente ci si scontra sul definire certe azioni, leggi o regole ingiuste oppure no.
la questione è abbastanza semplice.

il pacifico uomo che fino al giorno prima aveva vissuto in pace ed in armonia quando subisce un'ingiustizia puo' diventare una belva ed infrangere la legge.

quando si scopre poi che certe decisioni prese "democraticamente" sono il risultato di interessi personali a scapito della collettività, cosa si fa?

si accetta tutto supinamente?

è un periodo strano quello che stiamo vivendo.
quasi tutti dalla parte del più forte convinti di trarne beneficio.
prima o poi toccherà anche a te. okkio. ma forse non ci sarà nessuno a difenderti.... sei contro il sistema.eh!
Avatar utente
PIEDENERO
 
Messaggi: 7963
Images: 4
Iscritto il: gio set 22, 2011 18:26 pm
Località: Sodor

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda VECCHIO » mar set 22, 2015 17:22 pm

Da che mondo è mondo tanta gente contesta in vario modo le conseguenze dello sviluppo tecnologico e poi usa a profusione tutte le tecnologie sviluppate, anzi si lamenta perchè non ve ne sono altre.
Auto, aerei, telefoni, computer, condizionatori, riscaldamenti, acqua calda istantanea, cibi esotici su tutte le tavole, medicine, energia solare......
tutti questi, per citarne ancuni, sono estremamente inquinanti, ma guai a dire a un verde di farne a meno, ma anche erri.
peccato, ma è la solita intelligenza escrementizia di noi uomini
e vogliamo sempre più delle alternative !!!!!
e l'entropia aumenta, accelera sempre più la sua presenza in tutto
bravi noi uomini !
l'importante è guardare sempre e solo il proprio orticello o essere sufficentemente furbi da sfruttare gli altri....................... e ...............
comunque basta trovare adepti interessati e le leggi si fanno
....ALPINISTA......NO GUIDA....... questa mi scombussola
Scalare con gli esperti del cai... son sempre dei grossi guai...... questa mi piace
VECCHIO
 
Messaggi: 2920
Images: 0
Iscritto il: lun ott 12, 2009 22:00 pm

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda pablo75 » mar set 22, 2015 17:28 pm

Luca A. ha scritto:Scusate se la questione che pongo sembra ingenua o stupida o provocatoria,
come ho già detto, in questa cosa non ho ancora una posizione chiara. Non voglio provocare ma essere aiutato a capire, dico davvero.

Allora:
CASO 1: Tizio afferma che bisogna sabotare un certo cantiere, e il cantiere è della odiosa TAV, e Tizio è un intellettuale. In tanti pensano che Tizio forse debba poterla passare liscia.
CASO 2: Caio dice ai suoi picciotti che bisogna sabotare un certo cantiere, e il cantiere è un cantiere della Salerno-Reggio Calabria gestito da un coraggioso imprenditore antimafia, e Caio che ha detto questa cosa ai suoi sgherri è un concorrente in odor di camorra con interessi grossi a far andare male quel cantiere. Immagino che Caio non riceverebbe solidarietà da nessuno di noi.

Ma se un danneggiamento è un danneggiamento, e una istigazione è una istigazione, ed entrambi sono oggettivamente reati, può un'aula di giustizia discriminare sulla base della bontà/nobiltà o meno dell'intenzione che ci sta dietro?
Non è pericolosissimo che un processo penale si addentri in una valutazione sulla condivisibilità morale delle motivazioni? Non è una porta aperta a cose ben peggiori, da stato etico?

Non so se è il caso di scomodare Antigone o Socrate, ma l'eroe (si licet parva componere magnis) deve assumere fino in fondo la responsabilità di aver violato una legge: giusta o ingiusta, se lo beccano paga senza fiatare, fa parte del gioco.

Mi piacerebbe capire, senza contrapposizioni di parti. Mi pare una questione di principio molto seria.


L’istigazione è un reato e va oggettivamente perseguito. ok

per capire meglio, però, aggiungo e integro la tua :
CASO 1 : Tizio non ha picciotti al seguito e non è concorrente di imprese della tav in valsusa. Ha espresso un’opinione e di quella risponde in tribunale, a prescindere da cosa i suoi fans e detrattori possano pensare. Nel caso di specie Tizio si è assunto la propria responsabilità. Siede in tribunale. Risponde a tutte le domande dei giudici. E alla richiesta di 8 mesi ha commentato che è sorpreso perché si aspettava il massimo della pena.

CASO 2 : un cantiere della Salerno-Reggio Calabria gestito da un coraggioso imprenditore antimafia è un ossimoro. una situazione impossibile nel mondo reale, ma buona come trama per un film di fantascienza. :mrgreen:

CASO 3 : Caio, proprio quello del CASO2, ma in odore di ndrangheta e non di camorra, ha in appalto i cantieri TAV in valsusa. E questo non è un film : http://www.corriere.it/cronache/14_luglio_01/ndrangheta-piemonte-infiltrazioni-appalti-venti-arresti-1d1f65fa-00e1-11e4-b768-bebbb8a7659d.shtml

http://espresso.repubblica.it/inchieste/2014/07/01/news/in-val-di-susa-una-ndragheta-ad-alta-velocita-1.171673

CASO 4 : http://www.notav.info/senza-categoria/strane-amicizie-del-pm-rinaudo/ - lungo da leggere, ma una lettura integrale aiuta a capire, anche se la fonte è di parte, che la legge non è proprio uguale per tutti
pablo75
 
Messaggi: 497
Images: 1
Iscritto il: mer apr 24, 2013 15:49 pm

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » mar set 22, 2015 18:17 pm

Luca A. ha scritto:
tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Comunque Rosa Parks ha violato una norma quando si è seduta nei posti riservati ai bianchi sull'autobus. Sarebbe stato quindi "giusto" punirla per questo?


A questa domanda risponderei immediatamente "no", ma io voglio capire se c'è modo di dare corpo rigoroso a questo mio dire "no" di pancia. Se no si riduce quantomeno a tifoseria.
Io direi che è "ingiusto" punire Rosa Parks mentre direi è "giusto" punire il pirla (percentualmente direi un 30% degli adolescenti frequentanti i treni attorno a Milano) che sul sedile del mezzo pubblico ci mette i piedi con le scarpe. Anche se entrambe le cose fossero identicamente vietate dal regolamento del corretto uso dei sedili dei treni, esposto nelle stazioni.
Direi che è "giusto" sabotare la TAV (e nel mio piccolo una volta ho modestissimamente e abbastanza innocuamente sabotato una scavatrice in procinto di devastare l'antica mulattiera di una valle in tutt'altra zona delle Alpi) ma non oserei dire che questo non sia punibile.

Il criterio con cui io giudico la "giustizia/ingiustizia" di queste cose può uscire dalla discrezionalità privata del mio "sentire"? Si può dargli una oggettività?


Visto che sei stato tu a citare Sofocle (sennò mi danno al solito del pedante 8) ): mi sa che ritorna il 'solito' conflitto fra nomos e fusis.

Io comunque sto con Antigone. Oltreché con Erri.

Reminiscenti saluti
TSdG
My mind reels with sarcastic replies (Snoopy)

http://www.sollevamenti.org
Avatar utente
tacchinosfavillantdgloria
 
Messaggi: 5276
Iscritto il: gio set 18, 2008 19:08 pm
Località: oderzo

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda Sbob » mar set 22, 2015 19:47 pm

La questione su cui si discute è se Erri ha voluto incitare al danneggiamento oppure no.
Se si', per la legge italiana quello è un reato e deve essere condannato. Se no, no.
La legge italiana non distingue se si danneggia per una buona ragione.

La questione se la TAV sia giusta o sbagliata non c'entra nulla.

A meno che non vogliate intendere che l'istigazione al danneggiamento non debba essere reato in caso di "giusti fini".
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda Sbob » mar set 22, 2015 19:54 pm

Luca A. ha scritto:
tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Comunque Rosa Parks ha violato una norma quando si è seduta nei posti riservati ai bianchi sull'autobus. Sarebbe stato quindi "giusto" punirla per questo?


[color=darkblue]A questa domanda risponderei immediatamente "no", ma io voglio capire se c'è modo di dare corpo rigoroso a questo mio dire "no" di pancia. Se no si riduce quantomeno a tifoseria.

Io dico assolutamente si. Ha infranti una legge e il giudice non può che punirla. Poi è ricorsa alla corte suprema ed la legge in base alla quale è stata punita è stata abrogata e lei assolta.

Nel caso di Erri, volete che sia abrogata l'istigazione a delinquere?

Oppure stiamo sul nocciolo dell'argomento, ovvero se ha voluto incitare ad una lotta democratica oppure al danneggiamento, Indipendentemente dal fatto che si trattasse di un asilo, la TAV, o un campo di concentramento?
Avatar utente
Sbob
 
Messaggi: 7265
Images: 2
Iscritto il: ven set 14, 2007 12:49 pm

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda coniglio » mar set 22, 2015 20:47 pm

@Luca e altri.

non dico di studiare un qualunque manuale di Filosofia del diritto,
già questo può bastare

Immagine
La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
Avatar utente
coniglio
 
Messaggi: 7645
Iscritto il: lun nov 22, 2010 21:52 pm

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda Vigorone » mar set 22, 2015 22:21 pm

VECCHIO ha scritto:e l'entropia aumenta


Questa aumenta comunque per assioma.

Scusate OT
Quando ti metterai in viaggio per Itaca
devi augurarti che la strada sia lunga
fertile in avventure e in esperienze.
Avatar utente
Vigorone
 
Messaggi: 3889
Images: 0
Iscritto il: lun giu 23, 2014 8:04 am
Località: Una citta' multietnica ai piedi delle Alpi

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda Callaghan » mar set 22, 2015 23:08 pm

VECCHIO ha scritto:Da che mondo è mondo tanta gente contesta in vario modo le conseguenze dello sviluppo tecnologico e poi usa a profusione tutte le tecnologie sviluppate, anzi si lamenta perchè non ve ne sono altre.

quindi?

VECCHIO ha scritto:Auto, aerei, telefoni, computer, condizionatori, riscaldamenti, acqua calda istantanea, cibi esotici su tutte le tavole, medicine, energia solare......
tutti questi, per citarne ancuni, sono estremamente inquinanti, ma guai a dire a un verde di farne a meno, ma anche erri.

medicine, energia solare estremamente inquinanti? acqua calda?

VECCHIO ha scritto:peccato, ma è la solita intelligenza escrementizia di noi uomini
e vogliamo sempre più delle alternative !!!!!
e l'entropia aumenta, accelera sempre più la sua presenza in tutto

che l'entropia aumenti, grazie a dio (e a vigorone), non ci piove. ma la domanda è: e quindi? chcecazzociazzecca l'entropia con le alternative, l'intelligenza escrementizia, e l'acqua calda? e, a ben vedere, a me pare che l'entropia, più che aumentare, diminuisca nel sistema culturale umano.

VECCHIO ha scritto:bravi noi uomini !
l'importante è guardare sempre e solo il proprio orticello o essere sufficentemente furbi da sfruttare gli altri....................... e ...............
comunque basta trovare adepti interessati e le leggi si fanno

e quindi? VECCHIO: cosa volevi dire, in queste stupefacenti righe di tuo pugno? che forare una diecina di km di pietra per far arrivare il tokai a lione in 3 ore è progresso vero da leopolda oppure che sarebbe meglio coltivare il nebbiolo in Susavalley, con l'ausilio di aratro tirato da vacche nostrane e berselo in loco? oppure che a leri-cavour producono troppa acqua calda? o che in val tanaro il solare ha ucciso più dell'amianto a casale? oppure che le valutazioni di organismi indipendenti e minori quali il poli di milano ed il poli di torino sono frutto di utilizzo smodato di droghe pesanti?
checccazzo volevi dire, VECCHIO, oltre al fatto che l'alpinismo è morto e che la falesia è diseducativa?


al di là di tutto, è una battaglia persa, quella di spiegare motivi e ragioni.
non è necessaria la storia del nostro paese, dove è maggiore il numero di grandi opere rivelatesi solamente disastrose che altro.
non è necessario sapere che il nostro paese è quello dove il legame tra grandi opere e mafia è pressochè totale.
non è necessario niente.
come diceva PIEDENERO, il momento storico è quello dello schieramento, verso una politica sorniona e conveniente, dai toni pacati, dove si discute ragionevolmente di tutto, e poi, ragionevolmente, e con toni pacati, piallano monti e mari, per il bene comune. un paese dove l'expo dell'alimentazione sostenibile è sponsorizzato da Coca Cola, Monsanto, Nestlè e compagnia cantante, e noi facciam la coda per andare a bere lo spritz lì dentro, su terreni che prima in gran parte erano agricoli, ed ora son edificabili. tutto a norma di legge, pacatamente.
già.
i toni pacati, quelli del "se alzi la voce hai già torto". quelli del "è meglio sparare su un de luca a caso, con cattiverie gratuite e di pessimo gusto, invece che mettere a fuoco le efferatezze che giorno dopo giorno, da 20 anni, a nome nostro, i nostri reggenti perpetrano nei confronti di noi sudditi.
ma grazie a dio (nel senso letterale del termine), c'è il maggior rappresentante di nostrosignoregesùcristo che i toni li sta alzando, eccome se li sta alzando. parla di ambiente, di lavoro in termini sostenibili, parla di dopolavoro, e di famiglia: pare berlinguer 40 anni fa.
peccato sia l'unico.
e peccato sia un prete (non me ne voglia l'arcangelo gabri)

vabbè: speriamo che il suo capo lo ascolti ed inizi con le cavallette. e che cominci da casa di al e sbob.
che me li vedo, il berluschista ed il renzista, uniti anche in questo, nel precoce consumo dei testicoli.
ogni uomo dovrebbe conoscere i propri limiti
Avatar utente
Callaghan
 
Messaggi: 1643
Images: 23
Iscritto il: mar lug 18, 2006 23:23 pm

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda scairanner » mer set 23, 2015 0:21 am

Callaghan ha scritto:....


=D> =D>

di fronte alla richiesta di 8 mesi di carcere per delle parole dette e la cui conseguenza è tutta da dimostrare, mi chiedo: in proporzione, a quanti ergastoli dovrebbe corrispondere una pena equa per i fatti del G8 e per il caso Cucchi, dove la violenza non era solo "istigata"?
-Come sarà la scalata di Adam Ondra nel 2030?
-Arrampicherò di certo. Spero di non scalare peggio di quanto non faccia ora...


-meno internet, più cabernet
Avatar utente
scairanner
 
Messaggi: 5968
Images: 9
Iscritto il: lun ago 26, 2013 22:10 pm
Località: est-iva

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » mer set 23, 2015 7:18 am

scairanner ha scritto:
Callaghan ha scritto:....


=D> =D>

di fronte alla richiesta di 8 mesi di carcere per delle parole dette e la cui conseguenza è tutta da dimostrare, mi chiedo: in proporzione, a quanti ergastoli dovrebbe corrispondere una pena equa per i fatti del G8 e per il caso Cucchi, dove la violenza non era solo "istigata"?


Nei giorni scorsi un tizio ha ammazzato un extracomunitario e ne ha ferito gravemente un altro, perché hanno preso un melone dal suo campo.
Allora io mi chiedo (cit.): tutti quelli - compresi giornalisti, esponenti politici ecc. - che hanno detto e scritto "il primo che entra nella mia proprietà io gli sparo" dovrebbero essere condannati a quanti anni per "istigazione"?

E qui non si parla di cesoie e reti tagliate, ma di omicidio.

Proporzionali saluti
TSdG
My mind reels with sarcastic replies (Snoopy)

http://www.sollevamenti.org
Avatar utente
tacchinosfavillantdgloria
 
Messaggi: 5276
Iscritto il: gio set 18, 2008 19:08 pm
Località: oderzo

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » mer set 23, 2015 7:28 am

Sbob ha scritto:
Luca A. ha scritto:
tacchinosfavillantdgloria ha scritto:Comunque Rosa Parks ha violato una norma quando si è seduta nei posti riservati ai bianchi sull'autobus. Sarebbe stato quindi "giusto" punirla per questo?


[color=darkblue]A questa domanda risponderei immediatamente "no", ma io voglio capire se c'è modo di dare corpo rigoroso a questo mio dire "no" di pancia. Se no si riduce quantomeno a tifoseria.

Io dico assolutamente si. Ha infranti una legge e il giudice non può che punirla. Poi è ricorsa alla corte suprema ed la legge in base alla quale è stata punita è stata abrogata e lei assolta.

Nel caso di Erri, volete che sia abrogata l'istigazione a delinquere?

Oppure stiamo sul nocciolo dell'argomento, ovvero se ha voluto incitare ad una lotta democratica oppure al danneggiamento, Indipendentemente dal fatto che si trattasse di un asilo, la TAV, o un campo di concentramento?


Eh sì sì...dura lex sed lex :roll:

In realtà mi sembra che il principio guida sia "le leggi, con gli amici si interpretano, coi nemici si applicano".

Evidentmente Erri non è un "amico". E questo, per quanto mi riguarda, va tutto a suo merito.

Interpretativi saluti
TSdG
My mind reels with sarcastic replies (Snoopy)

http://www.sollevamenti.org
Avatar utente
tacchinosfavillantdgloria
 
Messaggi: 5276
Iscritto il: gio set 18, 2008 19:08 pm
Località: oderzo

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda tacchinosfavillantdgloria » mer set 23, 2015 7:39 am

Dal blog di Gad Lerner:

Il sindaco di Mortara, Marco Facchinotti, ha vietato a una cooperativa sociale l’utilizzo dei campi da calcio comunali, visto che vi avrebbero giocato numerosi richiedenti asilo. Facchinotti è un leghista, e l’anno prossimo si svolgeranno nuove elezioni nella cittadina in provincia di Pavia. Chissà se la futura campagna elettorale avrà giocato un ruolo nella decisione dell’amministrazione del Carroccio. La squadra di calcio del Mortata, che milita in seconda categoria, aveva concesso l’utilizzo del suo campo alla cooperativa Faber per un progetto di integrazione dei migranti. La cooperativa ospita 131 richiedenti asilo, e tra di essi ci sono numerosi giovani bravi a giocare a calcio. Tra di loro anche due libici con un passato da professionisti. L’idea, come spiegato ai giornali dal presidente della organizzazione Fabio Garavaglia, voleva fornire un’occasione di maggior integrazione, ma anche la possibilità di scovare nuovi talenti calcistici. La giunta leghista però non ha apprezzato per nulla l’iniziativa, rimarcando come il regolamento comunale non consentisse il subaffitto del campo di calcio. Il sindaco di Mortata è stato ancora più esplicito sul motivo del divieto, come riportato dal sito de La Repubblica. “Far giocare queste persone ci sembra uno sgarbo alle famiglie che portano i loro ragazzi a calcio. Noi non vogliamo che persone con uno status ibrido si allenino sui campi da calcio del Comune di Mortara”.

OT, certo. Ma è un esempio di come vengono utilizzate le norme in modo "imparziale".

Pavesi (ahimé :( ) saluti
TSdG
My mind reels with sarcastic replies (Snoopy)

http://www.sollevamenti.org
Avatar utente
tacchinosfavillantdgloria
 
Messaggi: 5276
Iscritto il: gio set 18, 2008 19:08 pm
Località: oderzo

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda Kinobi » mer set 23, 2015 8:33 am

tacchinosfavillantdgloria ha scritto:[

Nei giorni scorsi un tizio ha ammazzato un extracomunitario e ne ha ferito gravemente un altro, perché hanno preso un melone dal suo campo.
Allora io mi chiedo (cit.): tutti quelli - compresi giornalisti, esponenti politici ecc. - che hanno detto e scritto "il primo che entra nella mia proprietà io gli sparo" dovrebbero essere condannati a quanti anni per "istigazione"?


E allora?
Secondo te, quegli extra comunitari a casa loro, avrebbero fatto la stessa cosa?
Se lo avessero fatto, come andava a finire?
Così per domandare.
Ciao,
E
Avatar utente
Kinobi
 
Messaggi: 6061
Iscritto il: gio apr 10, 2008 14:01 pm

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda VECCHIO » mer set 23, 2015 9:36 am

Callaghan ha scritto:...........
checccazzo volevi dire, VECCHIO,
......


volevo dire che la maggioranza di noi non è capace di fare nulla di suo, fa quello che gli dicono, che sta troppo bene, che fa solo l'attore per mettersi in mostra e se gli va male lo facciamo diventare un eroe

non voglio entrare nel merito della TAV, non ho le conoscenze per giudicare un'opera internazionale come questa
come se ragionassi sui nuovi canali di Panama e sulle gare fra gli stati per costruirli e le distruzioni e ..........

non inquietarti con me Callaghan, ormai non capisco più il mondo dove vivo, mi sono fermato ad un'altro secolo :D
comunque per esempio la sinistra e Tsipras sono stati eccezionali: hanno fregato tutti i loro elettori e questi li hanno rivotati !!! e ora governano con l'estrema destra !!!

quando provo a "saltare fuori" dal senso comune tutto diventa pazzesco, incredibile, vedo che ci stiamo facendo male con le nostre mani con gusto
....ALPINISTA......NO GUIDA....... questa mi scombussola
Scalare con gli esperti del cai... son sempre dei grossi guai...... questa mi piace
VECCHIO
 
Messaggi: 2920
Images: 0
Iscritto il: lun ott 12, 2009 22:00 pm

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda coniglio » mer set 23, 2015 11:57 am

Gad Lerner, quello del populismo stradale?
La libertà è tutto ciò che dobbiamo a noi stessi
Avatar utente
coniglio
 
Messaggi: 7645
Iscritto il: lun nov 22, 2010 21:52 pm

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda virgy » mer set 23, 2015 16:51 pm

Callaghan ha scritto:
VECCHIO ha scritto:Da che mondo è mondo tanta gente contesta in vario modo le conseguenze dello sviluppo tecnologico e poi usa a profusione tutte le tecnologie sviluppate, anzi si lamenta perchè non ve ne sono altre.

quindi?

VECCHIO ha scritto:Auto, aerei, telefoni, computer, condizionatori, riscaldamenti, acqua calda istantanea, cibi esotici su tutte le tavole, medicine, energia solare......
tutti questi, per citarne ancuni, sono estremamente inquinanti, ma guai a dire a un verde di farne a meno, ma anche erri.

medicine, energia solare estremamente inquinanti? acqua calda?

VECCHIO ha scritto:peccato, ma è la solita intelligenza escrementizia di noi uomini
e vogliamo sempre più delle alternative !!!!!
e l'entropia aumenta, accelera sempre più la sua presenza in tutto

che l'entropia aumenti, grazie a dio (e a vigorone), non ci piove. ma la domanda è: e quindi? chcecazzociazzecca l'entropia con le alternative, l'intelligenza escrementizia, e l'acqua calda? e, a ben vedere, a me pare che l'entropia, più che aumentare, diminuisca nel sistema culturale umano.

VECCHIO ha scritto:bravi noi uomini !
l'importante è guardare sempre e solo il proprio orticello o essere sufficentemente furbi da sfruttare gli altri....................... e ...............
comunque basta trovare adepti interessati e le leggi si fanno

e quindi? VECCHIO: cosa volevi dire, in queste stupefacenti righe di tuo pugno? che forare una diecina di km di pietra per far arrivare il tokai a lione in 3 ore è progresso vero da leopolda oppure che sarebbe meglio coltivare il nebbiolo in Susavalley, con l'ausilio di aratro tirato da vacche nostrane e berselo in loco? oppure che a leri-cavour producono troppa acqua calda? o che in val tanaro il solare ha ucciso più dell'amianto a casale? oppure che le valutazioni di organismi indipendenti e minori quali il poli di milano ed il poli di torino sono frutto di utilizzo smodato di droghe pesanti?
checccazzo volevi dire, VECCHIO, oltre al fatto che l'alpinismo è morto e che la falesia è diseducativa?


al di là di tutto, è una battaglia persa, quella di spiegare motivi e ragioni.
non è necessaria la storia del nostro paese, dove è maggiore il numero di grandi opere rivelatesi solamente disastrose che altro.
non è necessario sapere che il nostro paese è quello dove il legame tra grandi opere e mafia è pressochè totale.
non è necessario niente.
come diceva PIEDENERO, il momento storico è quello dello schieramento, verso una politica sorniona e conveniente, dai toni pacati, dove si discute ragionevolmente di tutto, e poi, ragionevolmente, e con toni pacati, piallano monti e mari, per il bene comune. un paese dove l'expo dell'alimentazione sostenibile è sponsorizzato da Coca Cola, Monsanto, Nestlè e compagnia cantante, e noi facciam la coda per andare a bere lo spritz lì dentro, su terreni che prima in gran parte erano agricoli, ed ora son edificabili. tutto a norma di legge, pacatamente.
già.
i toni pacati, quelli del "se alzi la voce hai già torto". quelli del "è meglio sparare su un de luca a caso, con cattiverie gratuite e di pessimo gusto, invece che mettere a fuoco le efferatezze che giorno dopo giorno, da 20 anni, a nome nostro, i nostri reggenti perpetrano nei confronti di noi sudditi.
ma grazie a dio (nel senso letterale del termine), c'è il maggior rappresentante di nostrosignoregesùcristo che i toni li sta alzando, eccome se li sta alzando. parla di ambiente, di lavoro in termini sostenibili, parla di dopolavoro, e di famiglia: pare berlinguer 40 anni fa.
peccato sia l'unico.
e peccato sia un prete (non me ne voglia l'arcangelo gabri)

vabbè: speriamo che il suo capo lo ascolti ed inizi con le cavallette. e che cominci da casa di al e sbob.
che me li vedo, il berluschista ed il renzista, uniti anche in questo, nel precoce consumo dei testicoli.




=D> =D> =D>
Avatar utente
virgy
 
Messaggi: 620
Iscritto il: lun ott 31, 2005 19:15 pm

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda pablo75 » mer set 23, 2015 17:06 pm

Callaghan ha scritto:------------ al di là di tutto, è una battaglia persa, quella di spiegare motivi e ragioni.
non è necessaria la storia del nostro paese, dove è maggiore il numero di grandi opere rivelatesi solamente disastrose che altro.
non è necessario sapere che il nostro paese è quello dove il legame tra grandi opere e mafia è pressochè totale.
non è necessario niente.
come diceva PIEDENERO, il momento storico è quello dello schieramento, verso una politica sorniona e conveniente, dai toni pacati, dove si discute ragionevolmente di tutto, e poi, ragionevolmente, e con toni pacati, piallano monti e mari, per il bene comune. un paese dove l'expo dell'alimentazione sostenibile è sponsorizzato da Coca Cola, Monsanto, Nestlè e compagnia cantante, e noi facciam la coda per andare a bere lo spritz lì dentro, su terreni che prima in gran parte erano agricoli, ed ora son edificabili. tutto a norma di legge, pacatamente.
già.
i toni pacati, quelli del "se alzi la voce hai già torto". quelli del "è meglio sparare su un de luca a caso, con cattiverie gratuite e di pessimo gusto, invece che mettere a fuoco le efferatezze che giorno dopo giorno, da 20 anni, a nome nostro, i nostri reggenti perpetrano nei confronti di noi sudditi.
ma grazie a dio (nel senso letterale del termine), c'è il maggior rappresentante di nostrosignoregesùcristo che i toni li sta alzando, eccome se li sta alzando. parla di ambiente, di lavoro in termini sostenibili, parla di dopolavoro, e di famiglia: pare berlinguer 40 anni fa.
peccato sia l'unico.
e peccato sia un prete (non me ne voglia l'arcangelo gabri)

vabbè: speriamo che il suo capo lo ascolti ed inizi con le cavallette. e che cominci da casa di al e sbob.
che me li vedo, il berluschista ed il renzista, uniti anche in questo, nel precoce consumo dei testicoli.


al di là di tutto, io voto Callaghan
:mrgreen:
pablo75
 
Messaggi: 497
Images: 1
Iscritto il: mer apr 24, 2013 15:49 pm

Re: Erri che fa cadere le mura di gerico

Messaggioda Keith » mer set 23, 2015 17:59 pm

Callaghan ha scritto:...vabbè: speriamo che il suo capo lo ascolti ed inizi con le cavallette. e che cominci da casa di al e sbob.
che me li vedo, il berluschista ed il renzista, uniti anche in questo, nel precoce consumo dei testicoli.


=D> =D>

E ci aggiungerei anche un altro.
Keith
 
Messaggi: 300
Iscritto il: mar ago 16, 2011 10:37 am

PrecedenteProssimo

Torna a Parole in libertà

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 19 ospiti

Forum.Planetmountain.com

Il Forum è uno spazio d’incontro virtuale, aperto a tutti, che consente la circolazione e gli scambi di opinioni, idee, informazioni, esperienze sul mondo della montagna, dell’alpinismo, dell’arrampicata e dell’escursionismo.

La deliberata inosservanza di quanto riportato nel REGOLAMENTO comporterà l'immediato bannaggio (cancellazione) dal forum, a discrezione degli amministratori del forum. Sarà esclusivo ed insindacabile compito degli amministratori stabilire quando questi limiti vengano oltrepassati ed intervenire di conseguenza.