Disegno tecnico moschettone

[c.caio]

...domanda puramente tecnica.
Il disegno di un moschettone (per rimanere a cio' che mi interessa) con quale programma e' generalemente realizzato?
Mi hanno chiesto di disegnare un moschettone e mi chiedevo se ci sono programmi specifici per il disegno tecnico.
Io uso un Mac e l'unico programma vettoriale che ho e' Illustrator, ma non so se e' sufficiente.

[Q]

Da ingegnere non posso che risponderti con una domanda?

Per disegno intendi la definizione dello stile e dell'estetica oppure la progettazione e il dimensionamento dell'elemento strutturale?
In genere, per un prodotto di design industriale, prima interviene il designer e definisce lo stile e l'estetica dell'oggetto. Poi interviene l'ingegnere e modifica, per quanto concesso, il risultato del primo al fine di soddisfare i requisiti funzionali (in questo caso direi strutturali) e di producibilità. Di solito l'ingegnere utilizza un CAD 3D compatibile o integrato con un CAM. Quest'ultimo viene utilizzato per definire, ad esempio, le lavorazioni degli stampi.

Tutta questa premessa per darti un unico consiglio: io chiederei a chi ti ha commissionato il lavoro che tipo di file vorrebbero ricevere da te per poterlo importare nel loro CAD 3D.

[Pié]

...domanda puramente tecnica.
Il disegno di un moschettone (per rimanere a cio' che mi interessa) con quale programma e' generalemente realizzato?
Mi hanno chiesto di disegnare un moschettone e mi chiedevo se ci sono programmi specifici per il disegno tecnico.
Io uso un Mac e l'unico programma vettoriale che ho e' Illustrator, ma non so se e' sufficiente.

non so cosa usino, usandolo per lavoro ti posso dire che solidworks lo vedo centrato..

[c.caio]

grazie per ora...
Al momento e' comunque tutto molto vago e credo che per ora mi sarebbe sufficiente poter "semplicemente" disegnare un oggetto per valutare le forme.
Ovviamente sarebbe solo il primo passo, giusto per valutarne il "design".

[Gibolla]

Ovviamente sarebbe solo il primo passo, giusto per valutarne il "design".

Infatti, poi per passare al tecnico serve un CAD, noi ad esempio (stampaggio/costr. stampi) utilizziamo www.vero.it

Ciao

[c.caio]

Ovviamente sarebbe solo il primo passo, giusto per valutarne il "design".

Infatti, poi per passare al tecnico serve un CAD, noi ad esempio (stampaggio/costr. stampi) utilizziamo www.vero.it

Ciao

io lavoro su Mac, non so quale sia il programma (eventualmente) utilizzabile

[giudirel]

Su Mac c'è poco di modellazione 3D professionale, mi pare che ci giri Cinema4D che comunque è più per la grafica che per la progettazione.
Ultimamente ho visto molto usato Catia.
Mi verrebbe comunque da dirti che l'uso di questi programmi è abbastanza complesso e che comunque ti converrebbe appunto realizzare dei draft grafici e far fare la progettazione vera e propria a qualcuno specializzato.
Oppure potrebbe essere la volta buona che molli i catorci con le mele!

[ravamar]

SketchUp di google no?

E' free, puoi anche scaricare già dei disegni realizzati e potrebbe darti una base su cui ragionare.

Tipo puoi scaricare anche modelli di moschettoni già esistenti per poi modificarli secondo necessità. (Cercando "carabiner")

Programma basilare ma facile da usare anche per un non addetto

[steazzali]

ciao Caio, impensabile mettersi davanti al pc e progettare con un programma mai usato.

credo che servano almeno 3 anni di esperienza (8 ore al giorno) per poter progettare "direttamente"con un programma cad
per un moschettone che non ha assiemi potresti usare tranquillamente inventor LT che costa "solo" 1500?
qualsiasi altro programma 3D (autocad, solidworks, inventor, cimatron, ecc) costa dai 10K in su...
con il mac anni fa avevo tentato di utilizzare vectorworks che faceva anche 3d
una vera merda.
qualcuno su mac mi aveva parlato bene di Rhino.
e 3 anni fa si vociferava di una versione autocad per mac, solo in inglese però ( ma se usi i comandi veloci a tastiera neanche te le accorgi)


comunque ricorda che costui:



progetta de decenni le auto da formula 1 con matita e righello, poi qualcuno trasferisce tutto su cad.

non è una soluzione da scartare

[Q]

ciao Caio, impensabile mettersi davanti al pc e progettare con un programma mai usato.

credo che servano almeno 3 anni di esperienza (8 ore al giorno) per poter progettare "direttamente"con un programma cad
per un moschettone che non ha assiemi potresti usare tranquillamente inventor LT che costa "solo" 1500?
qualsiasi altro programma 3D (autocad, solidworks, inventor, cimatron, ecc) costa dai 10K in su...
con il mac anni fa avevo tentato di utilizzare vectorworks che faceva anche 3d
una vera merda.
qualcuno su mac mi aveva parlato bene di Rhino.
e 3 anni fa si vociferava di una versione autocad per mac, solo in inglese però ( ma se usi i comandi veloci a tastiera neanche te le accorgi)


comunque ricorda che costui:



progetta de decenni le auto da formula 1 con matita e righello, poi qualcuno trasferisce tutto su cad.

non è una soluzione da scartare

Autocad per Mac c'è da almeno un paio d'anni. Almeno io l'ho installato due anni fa. Ma non è questo il punto. Concordo sul fatto che non val la pena di imparare a modellare con il CAD

[Kinobi]

Alla Austrialpin hanno un programma specifico.
Poi un conto è disegnare, un conto è calcolo strutturale.
Ciao,
E

[Gibolla]

Alla Austrialpin hanno un programma specifico.
Poi un conto è disegnare, un conto è calcolo strutturale.
Ciao,
E

Kuoto
Te gli dai l'idea della forma, poi l'ingegnè se la studia e ti dice che nonsepoffà

[c.caio]

grazie a tutti

[abrax]

Nel caso specifico un moschettone, visti i fondamentali requisiti di sicurezza a cui deve sottostare, non può essere progettato (ma nemmeno impostato) con Illustrator perchè l'estetica è sempre e solo a corredo della progettazione funzionale: migliori proprietà meccaniche col minore peso possibile (rispettando le normative vigenti).
Come in parte ti hanno già detto, quindi la procedura corretta sarebbe grossomodo questa:
1. progetto tecnico 3D
2. analisi strutturale
2.1. passa? vai la 3.
2.2. non passa? torna al punto 1.
3. affinamento estetico
4. analisi strutturale
4.1. passa? vai la 5.
4.2. non passa? torna al punto 3. (o 1.)
5. prototipazione
6. fase di test
7. soddisfa i requisiti estetici, ergonomici, di sicurezza, di costo, etc?
7.1. Sì, produzione
7.2. No. torna al punto
PS
Rhino non va bene (cad3d non meccanico)
Vero non va bene (specifico per stampi)
SketchUP: mio dio no!
...meglio, molto meglio: Pro/Engineer, Catia, Siemens NX, Solidworks...

PS2 ...forse quando parlavamo non mi hai mai ascoltato e quindi non ricordi che ho fatto per anni 20 anni quel lavoro

[c.caio]

devo solo fare una prova di disegno per un amico e mi serviva sapere se c'era un programma migliore di un vettoriale come Illustrator.
Non devo mettermi in concorrenza ne' con la Raumer ne' con Jonathan Ive.

[abrax]

devo solo fare una prova di disegno per un amico e mi serviva sapere se c'era un programma migliore di un vettoriale come Illustrator.
Non devo mettermi in concorrenza ne' con la Raumer ne' con Jonathan Ive.

allora va benone Illustrator che già conosci + che bene.

[Kinobi]

Caio: scolta...
Fidate.
Stai sbagliando approccio.
Ti porto una scatola di rottame di alluminio.
Poi mi dirai.
Esempio, a mio modo di vedere BD sta facendo moschettoni pessimi. Perchè? A mio modo di vedere stanno disegnando moschettoni Made in Taiwan senza aver prima messo a posto i trattamenti termici. (MiT=forgiatura a caldo). Anche altri hanno fatto lo stesso errore. Forgiatura a caldo=forme estrose.

L'approccio è, non disegnare moschettoni, ma come disegnare moschettoni che vadano bene con le tecnologie e background del produttore. Poi prenderai un programma e lo disegnerai. Altrimenti rischi di fare una ciofeca, e non mi sembri il tipo che poi uscirebbe di casa se la gente gli ride dietro.
Se guardi il recentissimo passato noterai eccellenti casi di espressione di design di Petzl, CT e BD che si sono rivelati "migliorabili" che durano 6 mesi, o costringono l'IUAA a fare un comunicato per dire ai chiodatori di fare attenzione a come mettoni uno spit.... Ci sono vari topic a riguardo su forum mondiali.
Ciao,
E

[mauro 74]

Ovviamente sarebbe solo il primo passo, giusto per valutarne il "design".

Infatti, poi per passare al tecnico serve un CAD, noi ad esempio (stampaggio/costr. stampi) utilizziamo www.vero.it

Ciao

pure io uso Vero , costruiamo stampi per materie plastiche ...

bel programmino , con qualche difetto , ma in generale buono