Aprire, liberare, chiudere una via (e usare o no la catena)

[gug]

Qua in Romagna (falesia di Monte Aquilone) ho sentito perfino parlare di un tiro, non ricordo quale, che afferrando la catena è 7a+ mentre moschettonarla senza tenerla in mano è 7b...
L'apoteosi della sega mentale?

Secondo me si, ma le seghe mentali stanno nel voler mettere una regola ferrea a qualcosa che una regola non c'è l'ha: alcune vie hanno catene assolutamente ininfluenti, in altre diventano il passo più duro.
Occorrerebbe sapere come e' stato pensato il tiro all'inizio: io sono certo che nella maggior parte delle vie in cui rinviare la catena e' importante, il grado e' stato dato con la catena afferrata e magari il grado senza farlo non si sa neanche.
E' davvero un ambiente difficile, la falesia,

[Q]

Qua in Romagna (falesia di Monte Aquilone) ho sentito perfino parlare di un tiro, non ricordo quale, che afferrando la catena è 7a+ mentre moschettonarla senza tenerla in mano è 7b...
L'apoteosi della sega mentale?

Secondo me si, ma le seghe mentali stanno nel voler mettere una regola ferrea a qualcosa che una regola non c'è l'ha: alcune vie hanno catene assolutamente ininfluenti, in altre diventano il passo più duro.
Occorrerebbe sapere come e' stato pensato il tiro all'inizio: io sono certo che nella maggior parte delle vie in cui rinviare la catena e' importante, il grado e' stato dato con la catena afferrata e magari il grado senza farlo non si sa neanche.
E' davvero un ambiente difficile, la falesia,

Mi hai fatto venire in mente Putribondo figuro a Campo Solagna. Come pensi glielo abbiano dato il grado? Forse Kinobi potrebbe aiutarci...

[gug]

Qua in Romagna (falesia di Monte Aquilone) ho sentito perfino parlare di un tiro, non ricordo quale, che afferrando la catena è 7a+ mentre moschettonarla senza tenerla in mano è 7b...
L'apoteosi della sega mentale?

Secondo me si, ma le seghe mentali stanno nel voler mettere una regola ferrea a qualcosa che una regola non c'è l'ha: alcune vie hanno catene assolutamente ininfluenti, in altre diventano il passo più duro.
Occorrerebbe sapere come e' stato pensato il tiro all'inizio: io sono certo che nella maggior parte delle vie in cui rinviare la catena e' importante, il grado e' stato dato con la catena afferrata e magari il grado senza farlo non si sa neanche.
E' davvero un ambiente difficile, la falesia,

Mi hai fatto venire in mente Putribondo figuro a Campo Solagna. Come pensi glielo abbiano dato il grado? Forse Kinobi potrebbe aiutarci...

Appunto: in quella via se prendi la catena eviti un passo che è probabilmente il più duro della via. Sarebbe interessante sapere se il 6b+ l'avevano dato considerando o no quel passo (già sarebbe stretto senza, figuriamoci con, ma lì è tutto un casino coi gradi).

[batman]

Mah... mi sembra che si stanno confondendo le acque.

In genere, alla fine dello sforzo, uno dice: "L'ho fatta! L'ho fatta!" e tira la catena.

Se invece non l'ha fatta, non tira la catena, e rinvia.

[OdinEidolon]

Mah... mi sembra che si stanno confondendo le acque.

In genere, alla fine dello sforzo, uno dice: "L'ho fatta! L'ho fatta!" e tira la catena.

Se invece non l'ha fatta, non tira la catena, e rinvia.

Mi sembra che quello confuso sia tu...

[scairanner]

per tagliare la testa al toro sulla paranoia"catena sì catena no"basterebbe mettere una pre-catena al posto della sosta ufficiale e
mezzo metro sopra un'altra catena da poter anche mungere che tanto non cambia

una bella riga rossa dove finisce la via "gradata", al di sopra puoi prendere quello che vuoi

[tacchinosfavillantdgloria]

"Dilige, et quod vis fac: sive taceas, dilectione taceas; sive clames, dilectione clames; sive emendes, dilectione emendes; sive parcas, dilectione parcas: radix sit intus dilectionis, non potest de ista radice nisi bonum existere".

Agostiniani saluti
TSdG

[Q]

Intendevi: "Se tu correggi, correggi per amore"?

Oppure: "Scala e fa ciò che vuoi"?

[Fokozzone]

8O orca l'oca vuoi dire che mi hanno fregato per tutti questi anni!!!???!!!

Se afferri la catena su alcuni tiri ti avvantaggi rispetto a tutti quelli che non l'hanno fatto. Equivale a barare...

Bisognerebbe allora sapere chi ha salito il tiro senza prendere la catena, e se poi stai salendo una via per esempio di 6b e per passare la catena devi tenere una presa da 7a (conosco diverse vie con questa caratteristica, causa errore di valutazione dello spittatore, a volte bastava mettere la catena 20 cm più in basso) se hai margine puoi farlo, se sei già al limite sul 6b prendi la catena.
Allora, o si stabilisce una regola valida per tutti (alle gare i top prendono la catena o no?) e tutte le catene sono uguali in tutte le falesie, o si specifica sulle guide quali catene non vanno assolutamente prese (ma lo vedo molto difficile da realizzare) oppure ognuno si regoli come preferisce

Hanno ragione tutti, chi dice che non si dovrebbe prendere la catena -prima di averla rinviata- e chi dice che su alcuni tiri rinviare la catena senza prenderla altera il grado rendendolo nettamente più duro del dichiarato.

SOLUZIONE come si allunga un rinvio, si può allungare la catena. La si rinvia da più in basso (così si fa il movimento della rinviata) e poi la si agguanta.
Salvati capra e cavoli. Per l'avvista purtroppo non funziona.

[tacchinosfavillantdgloria]

Intendevi: "Se tu correggi, correggi per amore"?

Oppure: "Scala e fa ciò che vuoi"?

La seconda che hai detto.

Ma anche la prima va bene.

Esegetici saluti
TSdG

[OdinEidolon]

La seconda che hai detto.

... ma è sbajata!

[KIKKA-MO]

La via più corta che ho salito è un monotiro di 8 metri e mi sono calato alla fine dove c'erano due spit con una catena e un moschettone

La via più lunga che abbiamo salito era composta da 39 tiri da 50-55 metri, non aveva spit o catene, non avevamo una corda lunga a sufficenza per calarci da dove eravamo saliti, anche se avessimo trovato delle catene come sullo spigolo nord del Badile saremmo scesi ancora dall'altra parte della montagna; non potevamo lavorare i tiri, non avevamo cibo e materiale da bivacco, avevamo deciso di farla in giornata (una bellissima classicona che però io ho vistato o liberato o flashato o......)

Questo per ripetere che un tiro in falesia non si dovrebbe chiamare via.

blablablabla....ancora? ma che due bOlle....

[funkazzista]

La via più corta che ho salito è un monotiro di 8 metri...
[...]
Questo per ripetere che un tiro in falesia non si dovrebbe chiamare via.

Ma chissenefrega... fa qualche differenza?
O è solo per rimarcare la superiorità delle VIE sui monotiri?

[funkazzista]

La catena in genere NON si prende, altrimenti è A0

Chiaro però che se il chiodatore l'ha simpaticamente messa dove non ci sono prese, cosa dovrebbe fare un Povero Climber??

Ergo: TU sai se hai banfato o no

[pablo75]

-----
Inoltre un tiro in falesia si scala da soli, una via in parete si scala in due
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Il mondo è bello perchè è vario e bisogna sempre rifare tutto perchè non ci si capisce mai (vale fra noi umani)

il mondo è talmente vario che honnold, auer e soci in falesia scalano in due e in parete scalano da soli

[VECCHIO]

La via più corta che ho salito è un monotiro di 8 metri e mi sono calato alla fine dove c'erano due spit con una catena e un moschettone

La via più lunga che abbiamo salito era composta da 39 tiri da 50-55 metri, non aveva spit o catene, non avevamo una corda lunga a sufficenza per calarci da dove eravamo saliti, anche se avessimo trovato delle catene come sullo spigolo nord del Badile saremmo scesi ancora dall'altra parte della montagna; non potevamo lavorare i tiri, non avevamo cibo e materiale da bivacco, avevamo deciso di farla in giornata (una bellissima classicona che però io ho vistato o liberato o flashato o......)

Questo per ripetere che un tiro in falesia non si dovrebbe chiamare via.

blablablabla....ancora? ma che due bOlle....

Sono d'accordo, che balle impegnarsi !

[VECCHIO]

La via più corta che ho salito è un monotiro di 8 metri...
[...]
Questo per ripetere che un tiro in falesia non si dovrebbe chiamare via.

Ma chissenefrega... fa qualche differenza?
O è solo per rimarcare la superiorità delle VIE sui monotiri?

Son d'accordo, meglio pensare in piccolo !

[Q]

Vecchio, parti sempre dal presupposto che fare alpinismo è il non plus ultra. Tutte le altre discipline sono inferiori, equivalgono a pensare in piccolo. Ma la pratica dell'alpinismo non dovrebbe aprirti la mente?

[menestrello]

Per quel che mi riguarda prendere la catena vale!!
Se sei arrivato alla catena vuol dire che sei arrivato alla sosta. Ti ci devi appendere alla sosta. Il tiro è concluso, quindi non vedo perché non dovrebbe valere!

[coniglio]

bbbboooooh.

io sapevo così:
la catena non vale.
e mettere il rinvio in catena è border line....

limpidi saluti
per il resto quoto funk...solo tu lo puoi sapere...