Il Frullatore

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Messaggioda peppino » mer apr 10, 2013 15:18 pm

dunque ci sono i principi e gli ideali. benissimo. ciascun cittadino ne è portatore.

cosa si chiede al politico, al partito, al movimento, a qualsiasi forma organizzata?

di realizzarli concretamente.

ora Grillo porta avanti i suoi principi e i suoi ideali con intransigenza manichea. Benissimo.

ma paradossalmente proprio questa intransigenza impedisce il concreto realizzarsi dei suoi principi e dei suoi ideali.

Ne consegue che come ideologo Grillo potrebbe anche funzionare. Ma ad avere idee in fondo siamo capaci tutti. Cos'è che mi spingere a pagare profumatamente un politico e a riempirlo di ogni sorta di privilegi? La convinzione che LUI sia capace di REALIZZARE quello che io sono solamente capace di IMMAGINARE.


Come politico, invece, è sulla strada del fallimento, perchè sta ottenendo l'esatto contrario di quello che proclama:

-voleva il rinnovamento. E sta provocando lo stallo

-voleva tutti a casa. E sta provocando il governissimo.

-voleva tutto il governo per se. E non c'è neanche il governo.

-voleva nuova dignità alla rappresentanza dei cittadini. E stanno facendo la figura dei coglionazzi.

Io penso che Grillo il suo ruolo lo abbia svolto. Anche molto bene. Ma ora, per il bene delle sue idee e dei suoi principi DEVE FARSI DA PARTE.
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Messaggioda Falco5x » mer apr 10, 2013 15:18 pm

peppino ha scritto: berlusconi!!! nessun principio e molti risultati.

Però non è abilità sua nell'ottenere risultati, la sua vera abiltià è solo quella di essere un grande pifferaio, uno che incanta coi sogni la gente in modo da poter fare con comodo gli affaracci suoi, non ha opposizione interna proprio perché la sua aggregazione si fonda sull'interesse non sugli ideali, il suo partito sa che senza di lui non esisterebbe, le loro poltrone cui sono tutti attaccatissimi sono tutte firmate berlusconi. Ecco perché invece il CSX è sempre stato diviso, perché sull'ideologia ci si divide, sulla convenienza invece ci si unisce.
Basta vedere la Lega: quale ideologia la accomuna a Berlusconi? praticamente nessuna. Però si sono accordati sulla convenienza, Maroni ha ottenuto la Lombardia che voleva e B. i (pochi) voti leghisti. Pago - ottengo. Che poi non mi vengano a dire che tutti i partiti sono uguali. Se fossero tutti uguali il CSX non si sarebbe suicidato così spesso, avrebbe imparato la lezione e avrebbe fatto come il CDX. Peccato invece che non ci sia mai riuscito proprio perché un pelo di differenza esiste.
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Messaggioda Falco5x » mer apr 10, 2013 15:27 pm

Ma poi basta menare il can per l'aia.

Il PD è una merda di interessi occulti? facciamo finta che sia solo questo e dimentichiamoci delle molte brave persone che sicuramente vi partecipano.
Anzi dirò di più: sono d'accordo, il PD è una merda. Va meglio così?

Il punto è che adesso c'era davvero l'occasione di spazzare via un po' di merda dalla politica, grazie anche al PD, braccato oppure consenziente, non importa, non me ne frega nulla.
Io adesso guardo al presente.
Qualcuno si è rifiutato di collaborare.
Quel qualcuno la pagherà.
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Messaggioda Sbob » mer apr 10, 2013 15:29 pm

yo ha scritto:
Sbob ha scritto:(anche le due legislature le considero tra le cose inaccetabili. Anzi, quasi fasciste)


In due legislature si fa tanto
e poi è meglio avere l'orologio del "ti sta per scadere il mandato che cosa hai realizzato?" piuttosto del "hai una vita davanti per rimanere inchiodato alla cadrega per tutta la vita a parassitare in parlamento e far perdurare un conservatorismo oscuro ed obsoleto, con tutto ciò che comporta..."

Le due legislature finiscono per non dare il tempo ai cittadini di valutare chi devono votare, nella migliore delle ipotesi potrebbero dare un giudizio su meta' degli eletti.

Che io sappia, non esiste un limite del genere in nessuna democrazia occidentale.

Ben diverso e' il limite di mandati per i ruoli di spicco, per evitare che una persona sola accumuli troppo potere.

Il paradosso e' che l'M5S propone un numero limitato di mandati per i peones, mentre non propone nessun limite per il suo capo.
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Messaggioda peppino » mer apr 10, 2013 15:32 pm

Il ruolo di Grillo è stato quello dell'ariete di sfondamento. Svolto egregiamente.

Ma quando entri vittorioso all'interno di una città conquistata occorre deporre alabarde e armature e devi mandare avanti gli ambasciatori, i mediatori, i diplomatici.
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Messaggioda peppino » mer apr 10, 2013 15:44 pm

puo' non piacere. ma il mondo funziona cosi.
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Messaggioda MarcoS » mer apr 10, 2013 15:52 pm

peppino ha scritto:...Ma quando entri vittorioso all'interno di una città conquistata occorre deporre alabarde e armature e devi mandare avanti gli ambasciatori, i mediatori, i diplomatici.


vedi che non hai studiato storia, peppì.... una volta penetrati in una città assediata che aveva rifiutato di arrendersi dopo molteplici richieste la prassi era tutt'altra, un po' più sgradevole.
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Messaggioda Sbob » mer apr 10, 2013 15:56 pm

MarcoS ha scritto:
peppino ha scritto:...Ma quando entri vittorioso all'interno di una città conquistata occorre deporre alabarde e armature e devi mandare avanti gli ambasciatori, i mediatori, i diplomatici.


vedi che non hai studiato storia, peppì.... una volta penetrati in una città assediata che aveva rifiutato di arrendersi dopo molteplici richieste la prassi era tutt'altra, un po' più sgradevole.

Si', ma per ora hanno conquistato solo un avamposto.
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Messaggioda yo » mer apr 10, 2013 15:58 pm

Sbob ha scritto:
yo ha scritto:
Sbob ha scritto:(anche le due legislature le considero tra le cose inaccetabili. Anzi, quasi fasciste)


In due legislature si fa tanto
e poi è meglio avere l'orologio del "ti sta per scadere il mandato che cosa hai realizzato?" piuttosto del "hai una vita davanti per rimanere inchiodato alla cadrega per tutta la vita a parassitare in parlamento e far perdurare un conservatorismo oscuro ed obsoleto, con tutto ciò che comporta..."

Le due legislature finiscono per non dare il tempo ai cittadini di valutare chi devono votare, nella migliore delle ipotesi potrebbero dare un giudizio su meta' degli eletti.

Che io sappia, non esiste un limite del genere in nessuna democrazia occidentale.

Ben diverso e' il limite di mandati per i ruoli di spicco, per evitare che una persona sola accumuli troppo potere.

Il paradosso e' che l'M5S propone un numero limitato di mandati per i peones, mentre non propone nessun limite per il suo capo.


ma trenta pagine fà dissi come la pensavo a riguardo
quindi non mi ripeto

Il paradosso in Italia è che un sindaco o un funzionario pubblico debba avere la fedina penale immacolta mentre un parlamentare più è corrotto e mafioso e più "ci" piace.

State a guardà sempre le fesserie e mai alla sostanza e dimenticate sempre che siamo in Italia.

adieux
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Messaggioda MarcoS » mer apr 10, 2013 16:15 pm

Sbob ha scritto:
MarcoS ha scritto:
peppino ha scritto:...Ma quando entri vittorioso all'interno di una città conquistata occorre deporre alabarde e armature e devi mandare avanti gli ambasciatori, i mediatori, i diplomatici.


vedi che non hai studiato storia, peppì.... una volta penetrati in una città assediata che aveva rifiutato di arrendersi dopo molteplici richieste la prassi era tutt'altra, un po' più sgradevole.

Si', ma per ora hanno conquistato solo un avamposto.


ehi, sheldon cooper, dillo a peppino. è lui che è partito con la metafora medievale, io gli ho solo puntalizzato che le cose non andavano proprio come crede.
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Messaggioda peppino » mer apr 10, 2013 16:26 pm

MarcoS ha scritto:
Sbob ha scritto:
MarcoS ha scritto:
peppino ha scritto:...Ma quando entri vittorioso all'interno di una città conquistata occorre deporre alabarde e armature e devi mandare avanti gli ambasciatori, i mediatori, i diplomatici.


vedi che non hai studiato storia, peppì.... una volta penetrati in una città assediata che aveva rifiutato di arrendersi dopo molteplici richieste la prassi era tutt'altra, un po' più sgradevole.

Si', ma per ora hanno conquistato solo un avamposto.


ehi, sheldon cooper, dillo a peppino. è lui che è partito con la metafora medievale, io gli ho solo puntalizzato che le cose non andavano proprio come crede.


ehi siam mica qui a fare la punta alle alabarde con il temperamatite...
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Messaggioda coniglio » mer apr 10, 2013 16:26 pm

certo Falco che ci sono gli onesti nel PD...
sono quelli che si sono alzati in piedi e hanno detto:
basta, così non ci sto.

@undertaker
se il tuo avvocato (che paghi, e al quale sei legato da un rapporto basato unicamente sulla FIDUCIA) ti sputtana su fb che fai?
gli saldi gli onorari?
ghedini è un "bravo avvocato"
:lol:
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Messaggioda undertaker777 » mer apr 10, 2013 16:36 pm

coniglio ha scritto:certo Falco che ci sono gli onesti nel PD...
sono quelli che si sono alzati in piedi e hanno detto:
basta, così non ci sto.

@undertaker
se il tuo avvocato (che paghi, e al quale sei legato da un rapporto basato unicamente sulla FIDUCIA) ti sputtana su fb che fai?
gli saldi gli onorari?
ghedini è un "bravo avvocato"
:lol:


cos'ha detto di così grave?? :roll:

magari è qualcosa di condivisibile, e sono gli artri che si sputtanano da soli :-k :^o

-106-
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Messaggioda coniglio » mer apr 10, 2013 16:37 pm

Falco5x ha scritto:Ma poi basta menare il can per l'aia.

Il PD è una merda di interessi occulti? facciamo finta che sia solo questo e dimentichiamoci delle molte brave persone che sicuramente vi partecipano.
Anzi dirò di più: sono d'accordo, il PD è una merda. Va meglio così?

Il punto è che adesso c'era davvero l'occasione di spazzare via un po' di merda dalla politica, grazie anche al PD, braccato oppure consenziente, non importa, non me ne frega nulla.
Io adesso guardo al presente.
Qualcuno si è rifiutato di collaborare.
Quel qualcuno la pagherà.


il tuo ragionamento è intrinsecamente contraddittorio.
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Messaggioda pesa » mer apr 10, 2013 16:37 pm

Falco5x ha scritto:
nuvolarossa ha scritto:Forse 100 volte non sono state abbastanza e allora lo ripeto ancora una volta. Per me, e per il M5S (non i singoli elettori, ma nella sua ragione d'essere eh che poi c'è anche chi lo ha votato senza aver mai letto nemmeno una delle cose scritte...) Pdl=Pd. Che ci sia il nano o un nuovo Prodi è la stessa cosa, anzi, ti dirò di più, se vai oltre la facciata ha fatto molti più danni Prodi che Berlusconi. Quindi agitare lo spauracchio del ritorno del nano non ha alcun effetto.


Non accetto questa visione revisionista e minimizzante del peggior male politico che sia capitato...


concordo con falco.
per arrivare a dire che PD=PDL e cheberlusconi e, per esempio prodi, sono la stessa cosa, bisogna essere affetti da una capacità di analisi davvero grossolana.
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Messaggioda coniglio » mer apr 10, 2013 16:38 pm

pesa ha scritto:
Falco5x ha scritto:
nuvolarossa ha scritto:Forse 100 volte non sono state abbastanza e allora lo ripeto ancora una volta. Per me, e per il M5S (non i singoli elettori, ma nella sua ragione d'essere eh che poi c'è anche chi lo ha votato senza aver mai letto nemmeno una delle cose scritte...) Pdl=Pd. Che ci sia il nano o un nuovo Prodi è la stessa cosa, anzi, ti dirò di più, se vai oltre la facciata ha fatto molti più danni Prodi che Berlusconi. Quindi agitare lo spauracchio del ritorno del nano non ha alcun effetto.


Non accetto questa visione revisionista e minimizzante del peggior male politico che sia capitato...


concordo con falco.
per arrivare a dire che PD=PDL e cheberlusconi e, per esempio prodi, sono la stessa cosa, bisogna essere affetti da una capacità di analisi davvero grossolana.


LASSA PERDE NU'!
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Messaggioda MarcoS » mer apr 10, 2013 16:40 pm

peppino ha scritto:....
ehi siam mica qui a fare la punta alle alabarde con il temperamatite...


questo lo dici tu.

nel frattempo, tra una stronzata da forum e l'altra, due notiziole.

http://www.contropiano.org/news-politica/item/15768-lultima-rapina-di-monti-stipendi-e-pensioni-pignorabili-per-intero
... In ogni caso, segnatevi i nomi dei partitti che hanno votato l'intero decreto dando la "fiducia" a questo governo: Partito democratico, Popolo delle libertà, Udc. Se volete tradurre in facce: Bersani, Berlusconi, Casini. Noi non crediamo alla macumba, ma le maledizioni corali della popolazione italiana qualche effetto potrebbero anche sortirlo...


forse che iniziano a girare i cabbasisi anche alle FFOO? si gireranno forse una volta tanto dall'altra parte? saperlo... http://www.today.it/cronaca/suicidi-carabinieri-contro-stato.html
anche se in caso c'è sempre l'eurogendfor a mazzuolare a dovere l'eventuale plebe irriconoscente e rivoltosa
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Messaggioda Sbob » mer apr 10, 2013 16:42 pm

coniglio ha scritto:certo Falco che ci sono gli onesti nel PD...
sono quelli che si sono alzati in piedi e hanno detto:
basta, così non ci sto.

@undertaker
se il tuo avvocato (che paghi, e al quale sei legato da un rapporto basato unicamente sulla FIDUCIA) ti sputtana su fb che fai?
gli saldi gli onorari?
ghedini è un "bravo avvocato"
:lol:

Non penso che se sei dipendente di un partito perdi il diritto ad esprimere le tue opinioni politiche, o sbaglio?
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Messaggioda coniglio » mer apr 10, 2013 16:44 pm

MarcoS ha scritto:
peppino ha scritto:....
ehi siam mica qui a fare la punta alle alabarde con il temperamatite...


questo lo dici tu.

nel frattempo, tra una stronzata da forum e l'altra, due notiziole.

http://www.contropiano.org/news-politica/item/15768-lultima-rapina-di-monti-stipendi-e-pensioni-pignorabili-per-intero
... In ogni caso, segnatevi i nomi dei partitti che hanno votato l'intero decreto dando la "fiducia" a questo governo: Partito democratico, Popolo delle libertà, Udc. Se volete tradurre in facce: Bersani, Berlusconi, Casini. Noi non crediamo alla macumba, ma le maledizioni corali della popolazione italiana qualche effetto potrebbero anche sortirlo...


forse che iniziano a girare i cabbasisi anche alle FFOO? si gireranno forse una volta tanto dall'altra parte? saperlo... http://www.today.it/cronaca/suicidi-carabinieri-contro-stato.html
anche se in caso c'è sempre l'eurogendfor a mazzuolare a dovere l'eventuale plebe irriconoscente e rivoltosa


Sta iniziando, alle ultime manifestazioni NO TAV i pompieri si sono rifiutati di partecipare a sostegno delle forze dell'ordine (vd uso degli idranti) e hanno sfilato con la gente (e si dice che il malessere fra le FFOO è mlto diffuso - non solo in val susa)

:D
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Messaggioda MarcoS » mer apr 10, 2013 16:48 pm

pesa ha scritto:...
per arrivare a dire che PD=PDL e cheberlusconi e, per esempio prodi, sono la stessa cosa, bisogna essere affetti da una capacità di analisi davvero grossolana.


hai ragione, il contributo alla rovina il paese del sig. G.Sachs prodi in effetti a suo tempo fu un po' più fattivo di quello di b, come professionista è sicuramente di una classe superiore. e poi non va a donnacce.
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