Proposta spittatura soste in Bosconero

[Maurizio]

Mi sembra la proposta di Silvia sia molto sensata. Io sono per i metodi democratici e mi sembra che la suddetta guida, pur avendo espresso un intenzione - per quanto mi riguarda - non condivisibile, prima di procedere abbia auspicato una riunione con i "saggi" della zona, che suppongo siano apritori e alpinisti di rilievo veneti. Già il fatto che non l'abbia fatto e basta (come invece è successo in moltissime altre zone come Badile, Alpi occ etc) depone in suo favore, quindi non vedo cosa serva la lapidazione preventiva senza che abbia commesso alcunchè. Io non penso che se questa riunione la fa con persone autorevoli della zona e non, ad esempio (come spesso avviene) solo con il gestore del rifugio, passi la sua proposta! In ogni caso, come dice Silvia, sarebbe molto utile una raccolta di firme e la segnalazione al Collegio come atto "scoraggiante". Infine mi sembra di capire che gli "schiodatori" della via vicino al Pesce siano delle guide di Verona...bene, sarebbe utile che anche loro prendessero una posizione chiara non solo sul forum (che serve a poco) e con lettere private, ma sui media, come già fecero i gardenesi. Sarebbe un atto di responsabilità, se davvero credono in quello che hanno fatto. E inoltre penso che una linea di condotta in merito da parte del Presidente delle guide alpine non guasterebbe...ma forse i tempi non sono ancora maturi

ciao

M

[VYGER]

ma invece di mostrare i muscoli e minacciare ...

una bella lettera-manifesto, chiara e lineare, firmata da chi è d'accordo (già sul forum non sono pochi) in cui ci si dichiara contrari ad ogni ipotesi di spittatura e si dice che nell'eventualitò qualcuno procedesse in tal senso i fix saranno quanto prima rimossi...

da portare in quel rifugio e affiggerla (oltre che inviarla alla stampa specializzata e organismi vari di cui sopra)
in modo che la GA (e chi altri possa pensarla come lui) sappia e si faccia delle domande.

Magari la cosa si risolve sul nascere, no?

A martellare fix e tagliare gomme si fa sempre in tempo.

Quoto.

[psycho]

SE MI TOCCA IL BOSCONERO LO MOTOSEGO

[Keto da Barp]

concordo col fatto che prima di crocefiggere la GA bisogna essere sicuri...
però è anche vero che le riunioni coi saggi.. spesso sono fatte da sole persone che la pensano allo stesso modo...insomma da chi a interesse a mettere gli spit...(anche un gestore di rifugio ci guadagnerebbe)...
ora molti che amano ancora la vecchia montagna....a queste riunioni non ci vanno (forse perchè pensano "è talmente ovvio che è sbagliato farlo...a che serve la mia presenza")....
e quando qualcuno alza la voce.... raramente un altro lo appoggia...
(ovviamente qui nel forum no siamo tutti anonimi)...
quindi le cose sono due.....
o lo crocifiggiamo subito.....
o sproniamo "la razza pura" (quella del chiodo) a prendere un po' più di posizione... e magari si risolve tutto!

[cuorpiccino]

Vabbè, siccome minacce e percosse non sono accettabili, faremo una proposta che non potrà rifiutare, e se rifiuterà ..... dovrà sembrare un incidente.


P.S. Scusate ma sti 3d mi tediano un po'

[David77]

DOCUMENTO
Etica della chiodatura alpinistica in Val Gardena
La Val Gardena gode di un'affermata storia alpinistica e ha avuto un ruolo
di primo piano nell'esplorazione delle cime e pareti che la circondano. Da
sempre si è cercato, mantenendo tradizione e stile, di rispettare itinerari classici e
di compiere le imprese seguendo l?etica consolidatasi nel tempo.
Facendo tesoro delle gesta di G. B. Vinatzer, autentico pioniere
dell'arrampicata libera e seguendo il filone di Messner, i giovani scalatori
gardenesi hanno continuato nello stesso stile compiendo dagli Anni Settanta in
poi numerose prime ascensioni di notevoli difficoltà. Sono riusciti così nel loro
intento di valorizzare le linee logiche offerte dalla natura verticale, facendo
prevalentemente uso di protezioni mobili senza trapanare inutilmente e
sistematicamente la roccia.
Esaminando l'evoluzione dell'arrampicata dei nostri giorni, che si muove
nelle più varie direzioni, da quella consumistica dei gradi da accumulare, del
fascino della presa più piccola, a quella della sua dimensione spirituale, gli
scalatori della valle hanno deciso di incontrarsi per riflettere e discutere sul futuro
della montagna.
Le varie associazioni alpinistiche locali (Gruppo Alpinisti Gardenesi, Corpo
Nazionale Soccorso Alpino Val Gardena, Catores, Associazione Guide Alpine
Val Gardena, Gruppo Guide Alpine Catores) si sono riunite in assemblea per
trattare la questione dell'etica alpinistica in generale e dello stile adottato
nell'apertura di itinerari nuovi in zona. Sono giunte a delle conclusioni molto
intuitive e semplici:
? Innanzi tutto si auspica che vie classiche non vengano stravolte da una
chiodatura sistematica a perforazione (per esempio a spit, a fittoni resinati
e simili). Le vie già esistenti dovrebbero mantenere il loro carattere
originario e così anche il loro valore alpinistico. L'assemblea chiede quindi
a tutti gli alpinisti, arrampicatori e chiodatori di rispettare e di
immedesimarsi nelle tradizioni vigenti su queste pareti, ovvero di prestare
attenzione a non ledere vie già esistenti intersecandole, ricalcandole o
tracciando nuovi itinerari in prossimità di esse.
? Anche in pareti con spazio sufficiente per vie nuove è importante salire dal
basso, evitando di far largo uso di violenza perforante, proprio per
conservare terreno d'avventura e d'esplorazione per le future generazioni,
alle quali occorre rendere possibile libertà d?azione secondo le loro
capacità, indubbiamente un domani più evolute.

Ho riportato il manifesto, firmato da molti tra i piú forti (e non) alpinisti gardenesi, citato da Maurizio. A distanza di qualche anno mi sembra di poter dire che la spittatura selvaggia sia rimasta fuori dalla valle, anche se di poco.... Penso che questo documento ne sia in parte responsabile e quindi abbia raggiunto lo scopo.

[Topocane]

quoto gli ultimi tre interventi, silvia quchibu e maurizio.

un paio di postille...
che quando leggo/sento parlar in proposito, mi vien sempre un principio di orticaria

sul badile, parlando della NE (la Cassin) le solerti guide(sfizzere) che spittarono prima le soste e poi pian piano qlc passaggio, chiesero al Grande Vecchio cosa ne pensasse, appunto, del fatto che si potesse fare un bel lavoro di *messa in sicurezza* delle soste sulla sua via...
behh, ovviamente, una persona che tanto ha fatto nella sua lunga carriera per portar gente in montagna, alla sua veneranda età, con le premesse fattegli, appoggiò volentieri la richiesta propostagli.
poi il risultato ora è visibile da tutti

dall'altra parte, versante S, delle altrettanto solerti GA, di italica bandiera,
riguardo all'ignominosa azione di spittatura di alcuni passaggi et soste sulla via Vinci al Cengalo, fecero tutto il gran polverone (perlopiù mediatico e di gran spolvero) della loro opera di ripulitura di questo obbrobrio fatto dalle guide d'oltreconfine...
il fatto in se per se sembra corretto... anche se potevan evitare tutto quel casino mediatico... quando poi guardi bene, però... e pure non tanto a fondo, vien fuori che le stesse persone per fare questo bel lavoretto han fatto su&giù per due giorni, dall'incriminata parete, elitrasportati.
ma come?!?! tutta l'etica infranta avendo messo 'ste benedette protezioni??? vale solo per chi???
poi leggi ancora, qua e la, qui pure senza scavar molto, e trovi sul depliant pubblicitario di uno di questi paladini dell'etica, che li ci lavora, che effettua salite su detto spigolone in giornata, dalla valdimello.
oibò... che atleta, uno direbbe
poi leggi ancora... e vedi che salgono all'attacco della via... in elicottero!

tralasciamo poi tutto il discorso valdimello, vahh.. che si cadrebbe in discorsi infiniti...

purtroppo, anche in montagna e nell'ambiente in cui le montagne stanno, tutti quanti, sopratutto chi ci lavora, sta via via sempre più scadendo nel più bieco e insulso business.
mi accorgo sempre più che nessuno fa più nulla per niente...
gira e rigira c'è sempre un tornaconto per qualcuno, mascherato spesso in azioni di salvaguardia, pure

triste conclusione, sigh...

ciàp
Topocane

[Maurizio]

bravo Topocane, ce ne fossero interventi come il tuo!

noto che una delle cose che caratterizza sempre più gli alpinisti è l'ipocrisia

[Mame]

Ciao TC, concordo con te.

Prima e dopo aver fatto lo spigolo Vinci e a conoscenza di tutto il casino messo in piedi in seguito alla spittatura di soste e alcuni passaggi (ma il termine spittatura mi sembra quasi ridicolo perchè evoca vie in certe zone dove gli spit sono stati messi ogni due metri e non in falesia ma su dei bei paretoni: Val d'Aosta forse ??!!mah), con alcuni "signori" ero entrato in polemica, anche con i presunti guardiani dell'ortodossia, seppur in via indiretta.

Sai quale è la mia senzazione: questi tipi, sicuramente forti non lo metto in dubbio, non escono dal loro buco di valle e considerano loro pure le montagne circostanti:guai a toccarle senza la loro autorizzazione . Insomma decidono se e cosa va bene ; vanno a mettere un Budda in cima (ma andate a c....); stabiliscono i parametri etici (sigh) e via dicendo.
Ma poi l'elicottero chi lo paga: la provincia forse ???

Si appellano ai vecchi valori dei primi apritori, prendendo solo quello che gli fa comodo, ma per il resto .... arrampicano in tutina e scarpette , usano la magnesite e corde ultraleggere, si avvicinano in elicottero e scendono con doppie sprint lungo vie moderne a spit. (a spit, capito!!! )

Boh !!!

Ciao.

[motosega]

Se qualche volenteroso butta giù due righe, come dice Quchibu si potrebbe già metterle in rifugio (approfittando magari di Mortimer che spesso passa di li). Scrivendo magari anche il link del forum in modo che la GA si possa fare un'idea di qual'è la scuola di pensiero di molti (quasi tutti direi!)

[psycho]

TRA L'ALTRO, PASSANDO GIUGNO SCORSO PER FARE LA IMMINK HO NOTATO CHE C'ERANO GIA' DEGLI SPIT SULLO ZOCCOLO A DESTRA DELLO SPIGOLO STROBEL, E ANCHE UNA CORDA FISSA SPROVVISTO DI PIETRA FOCAIA PER GIOCARE A FAR ESPLODERE LA MICCIA, NONCHE' DI ROBUSTE FORBICI DA GIARDINAGGIO HO DOVUTO TIRARE DRITTO...
NESSUNO SA NIENTE?

[Aldino]

bello sentirsi trasparenti...

[AlbertAgort]

arrampicano in tutina e scarpette , usano la magnesite e corde ultraleggere,
.

a differenza dello spit queste pratiche non lasciano traccia (va be, la magnesite un pò).
la corda ultraleggera è il progresso che non infastidisce nessuno.

[orietta]

va bè...
bene ha fatto david77 a citare il manifesto dei gardenesi.
Io credo che lo si possa riprendere in toto, letteralmente, corredarlo con una dichiarazione di adesione incondizionata e inviarlo a più persone e organizzazioni e riviste possibili. Chiedendo l'aiuto e l'appoggio esplicito e fattivo di alpinisti come Sergio Martini, Paolo Leoni, Gigi Dal Pozzo, Venturino De Bona, Richard Goedeke e altri che in Bosconero ha operato.
Secondo me di fronte a una presa di posizione del genere la GA toscana e sicuramente Monica, gestore del rifugio, desisterebbero dal proposito.
E se la cosa riesce costituirebbe un precedente importante e potrebbe innescare un'inversione di tendenza importante.

[quchibu]

bello sentirsi trasparenti...

sono le regole del marketing car...o

metti un bell'avatar ... meglio se gnocca...

[Aldino]

bello sentirsi trasparenti...

sono le regole del marketing car...o

metti un bell'avatar ... meglio se gnocca...

hai ragione, ora provvedo ...
una bella gnocca, come il tuo insomma....

[quchibu]

bello sentirsi trasparenti...

sono le regole del marketing car...o

metti un bell'avatar ... meglio se gnocca...

hai ragione, ora provvedo ...
una bella gnocca, come il tuo insomma....

la mascherina è intrigante ...

[psycho]

Sarebbe bello radunarsi sotto le pareti il giorno che sto tizio viene in bosconero, "occupando" alcune vie, alla Ghandi... e facendogli capire che il Bosconero, come mille altri posti delle Alpi, sono di tutti e non suoi...

vabè, xe un pò na stronsada, ammetto

[Aldino]

è di tuo gradimento quchibu?
dici che ora mi cagano?

[quchibu]

bello sentirsi trasparenti...

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metti un bell'avatar ... meglio se gnocca...

hai ragione, ora provvedo ...
una bella gnocca, come il tuo insomma....

direi... perfetto!!
è di 3/4 se no mi ricorderebbe una foto ...