corde che si tagliano

[mahesse]

Ciao, ieri ho letto sul corriere delle alpi una notizia che riguardava l'incidente capitato ad un'olandese ad agosto 2005 in Tofana. L'articolo riportava la notizia dell'apertura di un'inchiesta sulle corde , usate dall'alpinista,di una famosa marca tedesca, di cui non si faceva il nome, per il sospetto che il taglio sulla roccia fosse dovuto ad un difetto di fabbricazione.
Qualcuno sa qualcosa di più ?

[Maranga]

A suo tempo il comunicato del soccorso alpino di belluno (http://www.webdolomiti.net/soccorso_alpino/soccorso_alpino1.htm) non ha dato particolari dettagli, salvo che si trattava di corde gemelle:

Cortina (BL), 13-08-05
E' precipitato per almeno 300 metri, l'alpinista olandese, di 34 anni, che si trovava sulla via Costantini-Ghedina sullo spigolo sud est della Tofana di Rozes. L'allarme è arrivato dal compagno poco prima delle 16. Sembra che, primo di cordata, mentre risaliva con corde gemelle, sia volato e che le corde siano state tranciate dall'urto con una lama di roccia.

[biemme]

ciao,
se ne parlò qui :
http://www.forum.planetmountain.com/phpBB2/viewtopic.php?t=14498&postdays=0&postorder=asc&start=20

[Mago del gelato]

NON lE VOGLIO LEGGERE QUESTE COSE!
AAAAGGGHHHHHHH!!!!!!

[Roberto]

Una lama di roccia può tranciare le corde, non mi sembra una cosa strana.... purtroppo, anche se è difficile, può accadere.

[Pierluigi Vesica]

Una lama di roccia può tranciare le corde, non mi sembra una cosa strana.... purtroppo, anche se è difficile, può accadere.

Con le attuali corde è molto, ma molto, ma mooooooltooooo difficile Certo però che le "gemelle" su roccia

[Mago del gelato]

Con le attuali corde è molto, ma molto, ma mooooooltooooo difficile

EVVAI!!!

[mahesse]

Grazie ho letto il topic , comunque la notizia è che è stata aperta un'inchietsa dalla procura di belluno !!
Quindi dietro il fumo forse c'è anche l'arrosto

[alberto60]

Una lama di roccia può tranciare le corde, non mi sembra una cosa strana.... purtroppo, anche se è difficile, può accadere.

Con le attuali corde è molto, ma molto, ma mooooooltooooo difficile Certo però che le "gemelle" su roccia

ma credo che le gemelle si possano usare solo su roccia e non su ghiaccio
perchè non possono essere usate sfalzate come le mezze corde.

Alberto.

[Michele Bz]

Una lama di roccia può tranciare le corde, non mi sembra una cosa strana.... purtroppo, anche se è difficile, può accadere.

Con le attuali corde è molto, ma molto, ma mooooooltooooo difficile Certo però che le "gemelle" su roccia

Se non ricordo male ad una serata sulla resistenza dei materiali parlando di questa tragedia il relatore ha precisato che il capocordata è caduto e le corde si sono tranciate su una lama di roccia, l'unico modo per riuscire a tranciare di netto una corda. Neppure i nuovi materiali riescono a sopportare una tale sollecitazione. Sembra solo una sfortunata coincidenza.

[Roberto]

Una lama di roccia può tranciare le corde, non mi sembra una cosa strana.... purtroppo, anche se è difficile, può accadere.

Con le attuali corde è molto, ma molto, ma mooooooltooooo difficile Certo però che le "gemelle" su roccia

Se non ricordo male ad una serata sulla resistenza dei materiali parlando di questa tragedia il relatore ha precisato che il capocordata è caduto e le corde si sono tranciate su una lama di roccia, l'unico modo per riuscire a tranciare di netto una corda. Neppure i nuovi materiali riescono a sopportare una tale sollecitazione. Sembra solo una sfortunata coincidenza.

Ci sono lame di roccia affilate e taglienti, le corde si tranciano e come, se le pigliano.

[fab]

Una lama di roccia può tranciare le corde, non mi sembra una cosa strana.... purtroppo, anche se è difficile, può accadere.

Con le attuali corde è molto, ma molto, ma mooooooltooooo difficile Certo però che le "gemelle" su roccia

Se non ricordo male ad una serata sulla resistenza dei materiali parlando di questa tragedia il relatore ha precisato che il capocordata è caduto e le corde si sono tranciate su una lama di roccia, l'unico modo per riuscire a tranciare di netto una corda. Neppure i nuovi materiali riescono a sopportare una tale sollecitazione. Sembra solo una sfortunata coincidenza.

... come dire...
chiedete a caio, se talvolta può chiamarsi sfortunata coincidenza!

[Michele Bz]

ma credo che le gemelle si possano usare solo su roccia e non su ghiaccio
perchè non possono essere usate sfalzate come le mezze corde.

Alberto.

Le gemelle si possono usare sia su ghiaccio che su roccia ma rispetto ad una corda singola hanno l'unico vantaggio di essere decisamente più comode nelle doppie ormai concepite per corde da 50 m e oltre. Le mezze corde utilizzate sfalsate invece riducono la possibilità di essere sollecitate nello stesso punto. In caso di lame e punti taglienti si riducono i rischi di cedimento del materiale per nulla risolto dai nuovi materiali. Secondo me la probabilità di trovare punti "pericolose" è maggiore sulla roccia che sul ghiaccio..

[Roberto]

Una lama di roccia può tranciare le corde, non mi sembra una cosa strana.... purtroppo, anche se è difficile, può accadere.

Con le attuali corde è molto, ma molto, ma mooooooltooooo difficile Certo però che le "gemelle" su roccia

Se non ricordo male ad una serata sulla resistenza dei materiali parlando di questa tragedia il relatore ha precisato che il capocordata è caduto e le corde si sono tranciate su una lama di roccia, l'unico modo per riuscire a tranciare di netto una corda. Neppure i nuovi materiali riescono a sopportare una tale sollecitazione. Sembra solo una sfortunata coincidenza.

... come dire...
chiedete a caio, se talvolta può chiamarsi sfortunata coincidenza!

Per caio è un po diverso, lui ci ha lavorato su per un po, appeso alle jumar, facendo sfregare la corda sempre nello stesso punto. Quando sei appeso su una fissa, questa fa un movimento in base all'elasticità, se è statica, sfreghi sempre nello stesso punto e l'erosiane è più rapida.

[Pierluigi Vesica]

Una lama di roccia può tranciare le corde, non mi sembra una cosa strana.... purtroppo, anche se è difficile, può accadere.

Con le attuali corde è molto, ma molto, ma mooooooltooooo difficile Certo però che le "gemelle" su roccia

Se non ricordo male ad una serata sulla resistenza dei materiali parlando di questa tragedia il relatore ha precisato che il capocordata è caduto e le corde si sono tranciate su una lama di roccia, l'unico modo per riuscire a tranciare di netto una corda. Neppure i nuovi materiali riescono a sopportare una tale sollecitazione. Sembra solo una sfortunata coincidenza.

Ci sono lame di roccia affilate e taglienti, le corde si tranciano e come, se le pigliano.

Robi non ci sono dubbi sul fatto che alcune lame e/o spigoli sono comparabili a dei rasoi; a Paklenika proprio su una "lama" mi si aprì la suola della scarpetta (compresa l'intersuola). Il problema è la probabilità. Francamente credo che con le 1/2 corde attuali (collaudate per x carico di rottura anche sugli spigoli) e sfalsate il rischio è statisticamente "nullo".

[Michele Bz]

Francamente credo che con le 1/2 corde attuali (collaudate per x carico di rottura anche sugli spigoli) e sfalsate il rischio è statisticamente "nullo".

Leggere che le corde gemelle e le mezze corde resistono tra 12 e 15 voli secondo le norme UIAA e solamente 1 volo su spigolo tagliente non credo possa escludere questa possibilità..

[Pierluigi Vesica]

Francamente credo che con le 1/2 corde attuali (collaudate per x carico di rottura anche sugli spigoli) e sfalsate il rischio è statisticamente "nullo".

Leggere che le corde gemelle e le mezze corde resistono tra 12 e 15 voli secondo le norme UIAA e solamente 1 volo su spigolo tagliente non credo possa escludere questa possibilità..

Vietato volare Così va meglio

[alberto60]

ma credo che le gemelle si possano usare solo su roccia e non su ghiaccio
perchè non possono essere usate sfalzate come le mezze corde.

Alberto.

Le gemelle si possono usare sia su ghiaccio che su roccia ma rispetto ad una corda singola hanno l'unico vantaggio di essere decisamente più comode nelle doppie ormai concepite per corde da 50 m e oltre. Le mezze corde utilizzate sfalsate invece riducono la possibilità di essere sollecitate nello stesso punto. In caso di lame e punti taglienti si riducono i rischi di cedimento del materiale per nulla risolto dai nuovi materiali. Secondo me la probabilità di trovare punti "pericolose" è maggiore sulla roccia che sul ghiaccio..

Per quanto ne so io, ma posso anche sbagliare, le gemelle sono omologate per essere rinviate sempre doppie e non singole . Quindi a differenza delle mezze corde non si possono sfalzare, è per questo che non sono raccomandabili su ghiaccio, dove si cerca di aumentare la dinamicità sugli ancoraggi passando una sola corda.
Ma anche su roccia hanno dei limiti . Infatti con le gemelle non si può arrampicare in tre, oltre tutto credo che sia buona norma fare un solo nodo all'imbraco, non due separati, creando un problema se occorre sciogliersi da una corda. Infatti credo stiano un po sparendo dall'uso.
L'unico vantaggio, due corde e leggerezza.
Alberto

[biemme]

Francamente credo che con le 1/2 corde attuali (collaudate per x carico di rottura anche sugli spigoli) e sfalsate il rischio è statisticamente "nullo".

Leggere che le corde gemelle e le mezze corde resistono tra 12 e 15 voli secondo le norme UIAA e solamente 1 volo su spigolo tagliente non credo possa escludere questa possibilità..

Vietato volare Così va meglio

eh sì, pier, molto meglio non volare su uno spigolo, anche perchè le mezze sfalsate sono senz'altro la soluzione migliore, ma veder tranciata la mezza portante, significa aspettare che entri in tensione l'altra....per cui, mentre aspetti, intanto il volo diventa di 15-20-30 metri ...fai te
ciao
biemme

[Michele Bz]

Per quanto ne so io, ma posso anche sbagliare, le gemelle sono omologate per essere rinviate sempre doppie e non singole . Quindi a differenza delle mezze corde non si possono sfalzare, è per questo che non sono raccomandabili su ghiaccio, dove si cerca di aumentare la dinamicità sugli ancoraggi passando una sola corda.

Le gemelle devono essere rinviate sempre doppie a differenza delle mezze. Per quanto riguarda la dinamicità non mi sembra che arrampicando in roccia su vie alpinistiche sia consigliabile il grigri o un prusik per fare sicura con bassa forza di arresto..