Gran Combin e/o Dent D'Herens

[Franz77]

il rove è un grandissimo!!!!

Gli hanno fatto il quadro clinico :

Personalità con tendenze ossessivo-compulsive ;
al momento non presenta patologie , ma " l'eh da stag all'occ' "



ciao mamo

che sia un "personaggio" ne siam tutti consci....

[Franz77]

Scusate un attimo...

http://www.informanews.it/nevewebcam/va ... scifr0.htm

e il Cervino non è così distante....
(neve a vista oltre i 3500 e nemmen tanta)

mmmmmmmmmmhhhhh

ci aggiorniamo!!!!!!

Come anticipato, il rabezz pacca!!!
Evidentemente aveva maggior interesse a far la Via dei Francesi che non il GC....
ho controllato...l'ultimo suo intervento era dopo la mia citazione della Webcam di Cervinia che lasciava solo speranze....

a detta sua eravamo indecisi e quindi siccome lui ha fretta di concretizzare ha preso la prima nuova proposta che ha avuto...

ha addirittura tirato in ballo questioni dello scorso anno quando io sono andato a far una cima di casa sua (Helsenhorn) per lui proposta da lui (ma che in realtà consocevo da anni) in un w-e dove lui non poteva...
e tanto meglio...quello dopo ho fatto la Biancograt e quello dopo ancora le GJ...

La dimostrazione di quanto lo conosca sta nell'inizio del mio messaggio

sempre che non mi tiri il pacco

vabbeh...

dopo il Monch, quando per una divergenza sul modo di andare in conserva si è slegato e mi ha lasciato attaccato all'altro capo della corda, non mi stupisco di nulla....

quindi vai Buzz con msn!!!!

F

[Rabezz]

per i non interessati: scusate la polemica

per la cronaca: sul monch mi sono slegato per via della tua maleducazione e arroganza
conscio che avevi due soci alle tue spalle e potevi legarti con loro senza correre rischi

la dimostrazione di quanto tu sia arrogante e faccia passare la voglia di fare scalate con te sta nell'inizio del tuo messaggio "sempre che non mi tiri il pacco"
ma poichè c'è sempre speranza ho pensato che per una volta non dovessi incazzarmi e invece...

inoltre l'indecisione sulla via da farsi era evidente

puoi girarla come vuoi(helsenhorn) ma se mi parli di pacco non sono io il primo

[Buzz]

ti ho scritto in pvt

comunque noi, se le condizioni si confermeranno buone, partiamo venerdi
venerdi sera dormiamo dove capita, non è un problema
se vieni su sabato e se vogliamo prendere la stradina "vietata" con una sola macchina ci si vede in valpelline da qualche parte

sabato saliamo con calma al col du sonadon

l'unica cosa che non ho è una pala da neve, ma posso comprarla.

[mamo]

ti ho scritto in pvt

comunque noi, se le condizioni si confermeranno buone, partiamo venerdi
venerdi sera dormiamo dove capita, non è un problema
se vieni su sabato e se vogliamo prendere la stradina "vietata" con una sola macchina ci si vede in valpelline da qualche parte

sabato saliamo con calma al col du sonadon

l'unica cosa che non ho è una pala da neve, ma posso comprarla.

Se vuoi , io posso prestarti una mini-turbo-fresa che fa un ottimo lavoro con tutti i tipi di neve è un po' pesantina , ma se siete in 4 ve la caricate un po' per uno ... che non fa male a nessuno
in bocca al lupo
ciao mamo

[mamo]

per i non interessati: scusate la polemica

per la cronaca: sul monch mi sono slegato per via della tua maleducazione e arroganza
conscio che avevi due soci alle tue spalle e potevi legarti con loro senza correre rischi

la dimostrazione di quanto tu sia arrogante e faccia passare la voglia di fare scalate con te sta nell'inizio del tuo messaggio "sempre che non mi tiri il pacco"
ma poichè c'è sempre speranza ho pensato che per una volta non dovessi incazzarmi e invece...

inoltre l'indecisione sulla via da farsi era evidente

puoi girarla come vuoi(helsenhorn) ma se mi parli di pacco non sono io il primo

Ahi ahi ahi
qui si rompe un'amicizia Mi spiace
Il probblema è sempre quello : quando ci si lega ad una corda in montagna , ci vuole una profonda conoscenza reciproca e affiatamento ( che viene di conseguenza alla profonda conoscenza ) .
Se il conoscersi non ha prodotto affiatamento : la cordata non è nata , morta lì - amen .
Si può sempre andare insieme a camminare , a scalare in falesia , a sciare ... tutto tranne che legarsi ad una corda .
ciao mamo
ps ehhh ? che perle di saggezza ?

[Franz77]

per i non interessati: scusate la polemica

i non interessati che sono connessi comne noi alle 11 sono fancazzisti come noi!!! eppoi possono saltare al prossimo!

per la cronaca: sul monch mi sono slegato per via della tua maleducazione e arroganza
conscio che avevi due soci alle tue spalle e potevi legarti con loro senza correre rischi

al Monch ti sei slegato perchè sei de coccio e ritieni erroneamente (come dimostrato da guide alpine consultate) che in cresta nevosa in due si va con corda tesa contro la mia versione con asole in mano (ben diverso sul ghiacciaio). bah direi che cambiare cordata su una cresta nevosa con gente che sale e scende nel mentre è la cosa più bella di sto mondo!!!!

la dimostrazione di quanto tu sia arrogante e faccia passare la voglia di fare scalate con te sta nell'inizio del tuo messaggio "sempre che non mi tiri il pacco"
ma poichè c'è sempre speranza ho pensato che per una volta non dovessi incazzarmi e invece...

è che ti conosco troppo bene...

non vedo quando tu ti sia incazzato ieri...

quando alle 22:30 ti è arrivata la telefonata hai bellamente detto sì...senza incazzature in sordina o palesi!!!!!
puoi esserti incazzato perchè ti ho dato del coXXione stamattina....

ma ormai la caXXata l'avevi fatta!!!!

inoltre l'indecisione sulla via da farsi era evidente

ribadisco: indecisione lecita...per gente che va in montagna con la testa sul collo...poi magari succede lo stesso quello che deve succedere... ma prima ci penso 10, 100, 1000 volte e faccio tutto quanto in mio potere!!!

contento te....

[Rabezz]

ripeto: sul monch era dovuto alla tua maleducazione con frasi come: comando solo io; non ricevo consigli da te; c'è un solo capocordata.

vista la facilità dei passaggi il diverbio sull'assicurazione non mi stava troppo a cuore ma poi sono arrivate le tue sentenze...

e ora nn ho più intenzione di incazzarmi bye

[mamo]

per i non interessati: scusate la polemica

i non interessati che sono connessi comne noi alle 11 sono fancazzisti come noi!!! eppoi possono saltare al prossimo!

per la cronaca: sul monch mi sono slegato per via della tua maleducazione e arroganza
conscio che avevi due soci alle tue spalle e potevi legarti con loro senza correre rischi

al Monch ti sei slegato perchè sei de coccio e ritieni erroneamente (come dimostrato da guide alpine consultate) che in cresta nevosa in due si va con corda tesa contro la mia versione con asole in mano (ben diverso sul ghiacciaio). bah direi che cambiare cordata su una cresta nevosa con gente che sale e scende nel mentre è la cosa più bella di sto mondo!!!!

la dimostrazione di quanto tu sia arrogante e faccia passare la voglia di fare scalate con te sta nell'inizio del tuo messaggio "sempre che non mi tiri il pacco"
ma poichè c'è sempre speranza ho pensato che per una volta non dovessi incazzarmi e invece...

è che ti conosco troppo bene...

non vedo quando tu ti sia incazzato ieri...

quando alle 22:30 ti è arrivata la telefonata hai bellamente detto sì...senza incazzature in sordina o palesi!!!!!
puoi esserti incazzato perchè ti ho dato del coXXione stamattina....

ma ormai la caXXata l'avevi fatta!!!!

inoltre l'indecisione sulla via da farsi era evidente

ribadisco: indecisione lecita...per gente che va in montagna con la testa sul collo...poi magari succede lo stesso quello che deve succedere... ma prima ci penso 10, 100, 1000 volte e faccio tutto quanto in mio potere!!!

contento te....

Scusate se m'intrometto , tanto il lavoro può attendere .
Ma se 'sto Rabezz va a fare la via dei Francesi alla P.ta Gnifetti ... beh scusa Franz , ma è ad un altro livello .
Uno che va a fare un TD a 4500 m. ( a fine settembre con condizioni forse non proprio ottimali ) scusa , ma che gli frega di andare al G. Combin su una via AD+ ?
Probbabbilmente ed eccessibbilmente ci va pure slegato ( sull' AD)
ciao mamo
ps comunque per la procedura in conserva su cresta nevosa , concordo in pieno con la marcia con anelli in mano e corda corta ( max 2 mt. ) e ben tesa . Con questi accorgimenti , ca 20 anni fa , riuscii a tenere il mio socio che scivolò sulla cresta del Lyskamm or. ( eravamo sulla spalla , quindi bello affilato )
ciao mamo

[Franz77]

ripeto: sul monch era dovuto alla tua maleducazione con frasi come: comando solo io; non ricevo consigli da te; c'è un solo capocordata
vista la facilità dei passaggi il diverbio sull'assicurazione non mi stava troppo a cuore ma poi sono arrivate le tue sentenze....

strano che fossi tu avanti in quel caso....
il capocordata, come mi hai chiamato tu (grazie dell'onore... ), non dovrebbe essere sempre il primo???

non si tratta di facilità dei passaggi ma di etica!!!!
se ne può parlare ma certi gesti inconsulti non si fanno,,,MAI

stop
con te non si ragiona!
eppoi che c'azzecca il bidone!!!!

bye
F

[Franz77]

Scusate se m'intrometto , tanto il lavoro può attendere .

prego prego

Ma se 'sto Rabezz va a fare la via dei Francesi alla P.ta Gnifetti ... beh scusa Franz , ma è ad un altro livello .
Uno che va a fare un TD a 4500 m. ( a fine settembre con condizioni forse non proprio ottimali ) scusa , ma che gli frega di andare al G. Combin su una via AD+ ?
Probbabbilmente ed eccessibbilmente ci va pure slegato ( sull' AD) ....

sono d'accordo con te...ma mi ha detto di aver sentito le guide...
ovviamente è un po' che non vado con lui e avrà alzato il grado
o magari va da secondo...

ps comunque per la procedura in conserva su cresta nevosa , concordo in pieno con la marcia con anelli in mano e corda corta ( max 2 mt. ) e ben tesa . Con questi accorgimenti , ca 20 anni fa , riuscii a tenere il mio socio che scivolò sulla cresta del Lyskamm or. ( eravamo sulla spalla , quindi bello affilato )
ciao mamo

dillo a lui!!!!!
ma okkio ke alle sue risposte a quel punto sì arroganti lui ti lascia a piedi!!!!!!!


FRANZ

[Maxxo]

Mizzzziga buzz, c'avevo fatto un pensierino ma alla luce di quello che ho letto .......vado a Sperlonga, legatevi fra di voi, non voglio essere causa di consulti (e insulti) di guide, comando io comandi tu, io c'ho il grado e tu no.......in bocca al lupo

[Franz77]

Mizzzziga buzz, c'avevo fatto un pensierino ma alla luce di quello che ho letto .......vado a Sperlonga, legatevi fra di voi, non voglio essere causa di consulti (e insulti) di guide, comando io comandi tu, io c'ho il grado e tu no.......in bocca al lupo

azzzzz

ma daiiiiii vieniiiiiiiiiiiiiiiii

sei il benvenuto!!!!!!


FRANZ

[paolo75]

per i non interessati: scusate la polemica

i non interessati che sono connessi comne noi alle 11 sono fancazzisti come noi!!! eppoi possono saltare al prossimo!

per la cronaca: sul monch mi sono slegato per via della tua maleducazione e arroganza
conscio che avevi due soci alle tue spalle e potevi legarti con loro senza correre rischi

al Monch ti sei slegato perchè sei de coccio e ritieni erroneamente (come dimostrato da guide alpine consultate) che in cresta nevosa in due si va con corda tesa contro la mia versione con asole in mano (ben diverso sul ghiacciaio). bah direi che cambiare cordata su una cresta nevosa con gente che sale e scende nel mentre è la cosa più bella di sto mondo!!!!

la dimostrazione di quanto tu sia arrogante e faccia passare la voglia di fare scalate con te sta nell'inizio del tuo messaggio "sempre che non mi tiri il pacco"
ma poichè c'è sempre speranza ho pensato che per una volta non dovessi incazzarmi e invece...

è che ti conosco troppo bene...

non vedo quando tu ti sia incazzato ieri...

quando alle 22:30 ti è arrivata la telefonata hai bellamente detto sì...senza incazzature in sordina o palesi!!!!!
puoi esserti incazzato perchè ti ho dato del coXXione stamattina....

ma ormai la caXXata l'avevi fatta!!!!

inoltre l'indecisione sulla via da farsi era evidente

ribadisco: indecisione lecita...per gente che va in montagna con la testa sul collo...poi magari succede lo stesso quello che deve succedere... ma prima ci penso 10, 100, 1000 volte e faccio tutto quanto in mio potere!!!

contento te....

Scusate se m'intrometto , tanto il lavoro può attendere .
Ma se 'sto Rabezz va a fare la via dei Francesi alla P.ta Gnifetti ... beh scusa Franz , ma è ad un altro livello .
Uno che va a fare un TD a 4500 m. ( a fine settembre con condizioni forse non proprio ottimali ) scusa , ma che gli frega di andare al G. Combin su una via AD+ ?
Probbabbilmente ed eccessibbilmente ci va pure slegato ( sull' AD)
ciao mamo
ps comunque per la procedura in conserva su cresta nevosa , concordo in pieno con la marcia con anelli in mano e corda corta ( max 2 mt. ) e ben tesa . Con questi accorgimenti , ca 20 anni fa , riuscii a tenere il mio socio che scivolò sulla cresta del Lyskamm or. ( eravamo sulla spalla , quindi bello affilato )
ciao mamo

OT: avete voglia di spiegare più esattamente cosa intendiate, con "tenere in mano anellia di corda" e perchè vada fatto?
Perchè su un altro forum Capt. Crash sostiene l'opposto, niente anelli...
http://www.forum.planetmountain.com/php ... hp?t=14508

[Buzz]

avanzando su una cresta nevosa la corda deve essere non lasca e a pochi metri
perchè il secondo (in genere) deve essere pronto a fermare la caduta del primo gettandosi dall'altro lato della cresta
per questo è meglio non ricevere strappi (come in caso di corda lasca)

l'asola serve a tenere in mano la corda e tenerla tesa senza gli inevitabili strappi che deriverebbero se fosse semplicemente legata in vita

il braccio funge insomma da ammortizzatore per quei 50 cm di allungo

[grigna]

Scusate se mi intrometto....
ecco che i nodi vengono al pettine Franz.....ti ricordi la discussione su on-ice sul conoscere bene il proprio compagno di cordata? io son del parere che con l'avvento di internet si fa troppo in fretta a definire amico una persona.
Un compagno di cordata, deve essere una persona che rappresenta più di un amico.La devi conoscere alla perfezione altrimenti si incappa in questi disguidi che alla fine fanno traboccare i rapporti.
Ecco perchè, pur nel mio piccolo (i miei limiti li conosci), non andrò mai a fare certe cime con una persona che non conosco o che comunque conosco a malapena.
ciao

[Buzz]

Scusate se mi intrometto....
ecco che i nodi vengono al pettine Franz.....ti ricordi la discussione su on-ice sul conoscere bene il proprio compagno di cordata? io son del parere che con l'avvento di internet si fa troppo in fretta a definire amico una persona.
Un compagno di cordata, deve essere una persona che rappresenta più di un amico.La devi conoscere alla perfezione altrimenti si incappa in questi disguidi che alla fine fanno traboccare i rapporti.
Ecco perchè, pur nel mio piccolo (i miei limiti li conosci), non andrò mai a fare certe cime con una persona che non conosco o che comunque conosco a malapena.
ciao

insomma stamo a fa na cazzata secondo te?

[grigna]

Scusate se mi intrometto....
ecco che i nodi vengono al pettine Franz.....ti ricordi la discussione su on-ice sul conoscere bene il proprio compagno di cordata? io son del parere che con l'avvento di internet si fa troppo in fretta a definire amico una persona.
Un compagno di cordata, deve essere una persona che rappresenta più di un amico.La devi conoscere alla perfezione altrimenti si incappa in questi disguidi che alla fine fanno traboccare i rapporti.
Ecco perchè, pur nel mio piccolo (i miei limiti li conosci), non andrò mai a fare certe cime con una persona che non conosco o che comunque conosco a malapena.
ciao

insomma stamo a fa na cazzata secondo te?

io mi riferivo alla vicenda Franz - Rabezz.....
comunque il discorso puo valere in generale. Come ci si puo legare insieme a gente che si conosce da manco 24 ore? una persona puo anche risultare antipatica e però si è costretti a legarsi assieme.
X me non è una cazzata ma un azzardo.
ciao

[Franz77]

Scusate se mi intrometto....
ecco che i nodi vengono al pettine Franz.....ti ricordi la discussione su on-ice sul conoscere bene il proprio compagno di cordata? io son del parere che con l'avvento di internet si fa troppo in fretta a definire amico una persona.
Un compagno di cordata, deve essere una persona che rappresenta più di un amico.La devi conoscere alla perfezione altrimenti si incappa in questi disguidi che alla fine fanno traboccare i rapporti.
Ecco perchè, pur nel mio piccolo (i miei limiti li conosci), non andrò mai a fare certe cime con una persona che non conosco o che comunque conosco a malapena.
ciao

olah Grigna

[Rabezz: nulla di personale, non voglio qui criticarti, ma sto solo rispondendo al Grigna in questa solita menosa diattriba]

argomento trito e ritrito...
tu ti riferisci al Buzz o al Rabezz ????
il Buzz ovviamente non lo conosco...
ho solo info sulla carta circa la sua esperienza alp
ma poi si vedrà...

come hai capito io dovevo andare col Rabezz e due romani tra cui Buzz

bene il Rabezz (Gianlu) l'ho conosciuto via web e siam andati a far la traversata dei 3 Mont Blanc (Tacul e Maudit fino al Grandes Mulets) come prima uscita ed è stata un successone come affiatamento, difficoltà, capacità, ecc

bene dopo quello eccoti l'elenco:

Cervandone, canalino ferraris
Arbola
Traversata integrale creste Presolana
Dome des Mischabel
traversata dei Lyskamm
Disgrazia
Stella, canalone centrale
Jungfrau
e altre...

e soprattutto...
Monch


bene...ritieni che sia una persona che non conosco bene,,,
che non ho mai visto arrampicare?
di cui non mi possa fidare?

beh, direi proprio di no...

E' una persona con la quale ho anche instaurato un'amicizia che va aldilà della montagna (ha partecipato a tre dei miei compleanni, siamo usciti assieme la sera a milano, conosco i suoi, ecc ecc)

direi che tu e alcuni dei tuoi compa del GCCG avete fatto meno robe assieme che non io e il Gianlu sotto un certo aspetto!!!!!!!!!
e soprattutto il livello è un altro...
serve un feeling diverso!!!
ma vedi che comunque non basta...
le teorie si scrivono sulla carta e lì devono rimanere!!!!
non credo che tu sia fratello di tutti i tuoi soci.
anche perchè o sei sempre in mont o con la morosa...quindi li conosci sì ma non benissimo,,,,

bene...dopo tutto questo...per incomprensioni, mettiamo il caso anche giustificate...ognuno ha sempre le proprie ragioni e in tali ragioni crede ciecamente...
dopo tutto ciò...
succede quel che succede...
non era meglio quindi non conoscerlo...
non si sarebbe permesso nessuno dei due di trattarsi a quella maniera se si era estranei!!!!
non è proprio la condivisione continuativa di esperienze e quindi la confidenza che ci dà certe libertà????
in quei momenti mi sembrava un estraneo come io a lui evidentemente per le mie risposte...
e allora
come la mettiamo!!!!

meglio sconosciuti con tanto rispetto che conoscenti irriverenti!!!!!

che dire poi della Carla,,,non la consocevo da una vita
non ci ho fatto assieme un 'infinità di cime ed esperienze

avrei mai potuto dire che un giorno mi avrebbe dato un bel cartone sul muso perchè le ho risposto male????!!!!
credi che una persona appena conosciuta avrebbe fatto lo stesso????
noooooooooooooooooooooooo!!!
magari mi avrebbe mandato a cagher, ma nulla più!!!

appena conosciuti si è tutti rosa e fiori...poi sì che i nodi vengono al pettine
ma evidentemente tu dovevi infierire e non aspettavo altro che l'occasione giusta per venire qui a spandere m... su di me e dire che me ne vado con gente sconosciuta...
infornati prima, informati!!!!!

F

PS: scusate l'intervento lungo!!!!

[Buzz]

ragazzi io penso che quando sei con persone di cui non conosci limiti e capacità sia necessario tenere un basso profilo

oserai meno di quello che oseresti con una persona che conosci

non è questione di fiducia, ma semplicemente di essere cosciente che le parole spesso lasciano il tempo che trovano.

quindi sai in partenza che andando fra persone non affiatate andrai non al massimo

bene


se basta per la vetta ok,
se non basta ci si ritira.