gradazione cascate

[mrt 88]

vorrei avere un po' di spiegazioni in merito alla gradazione delle cascate di ghiaccio.
una cosa come II/5 come devo interpretarla? facile? media?
su che cosa si basano le gradazioni? difficoltà tecniche? di protezione?
e il misto? discorso a parte si, ma l'M2 com'è?


grazie...

[New Age]

Incomincia dal I/1 poi se ti piace.... arriverai al II/5

[il berna]

Incomincia dal I/1 poi se ti piace.... arriverai al II/5

Mi hai tolto le parole dalla tastiera....

[cordamolla]

vorrei avere un po' di spiegazioni in merito alla gradazione delle cascate di ghiaccio.
una cosa come II/5 come devo interpretarla? facile? media?
su che cosa si basano le gradazioni? difficoltà tecniche? di protezione?
e il misto? discorso a parte si, ma l'M2 com'è?


grazie...

Nella scala il primo numero (quello con numeri romani) è dato dall'impegno ambientale (tipo lunghezza, lunghezza avvicinamento ...) mentre il secondo indica la difficoltà pura. Penso che il limite sia VI/6 o VI/7. II/5 è secondo me considerabile TD ma sarà gente più esperta a dirti tutto meglio di me.

[ismaele]

vorrei avere un po' di spiegazioni in merito alla gradazione delle cascate di ghiaccio.
una cosa come II/5 come devo interpretarla? facile? media?
su che cosa si basano le gradazioni? difficoltà tecniche? di protezione?
e il misto? discorso a parte si, ma l'M2 com'è?


grazie...

Prova a guardare qui. La gradazione fa anche riferimento ad alcuni esempi di cascate che ti possono aiutare a farti un'idea.

http://www.gulliver.it/alpe/legenda_ghiaccio.php

Francesco

[mrt 88]

Incomincia dal I/1 poi se ti piace.... arriverai al II/5

simpatico....fin li ci arrivavo anch'io...

[mrt 88]

vorrei avere un po' di spiegazioni in merito alla gradazione delle cascate di ghiaccio.
una cosa come II/5 come devo interpretarla? facile? media?
su che cosa si basano le gradazioni? difficoltà tecniche? di protezione?
e il misto? discorso a parte si, ma l'M2 com'è?


grazie...

Prova a guardare qui. La gradazione fa anche riferimento ad alcuni esempi di cascate che ti possono aiutare a farti un'idea.

http://www.gulliver.it/alpe/legenda_ghiaccio.php

Francesco

perfetto era proprio quello di cui avevo bisogno.

grazie

[Brozio]

diciamo che x una II/5 è una cascata con avvicinamento e disciese non complessi e ha sicuramente un tiro con almeno 20 25metri verticali!

x il misto nonso bene ma fino all' m4 la cosa è abbastanza tranquilla!

[Drugo Lebowsky]

diciamo che x una II/5 è una cascata con avvicinamento e disciese non complessi e ha sicuramente un tiro con almeno 20 25metri verticali!
x il misto nonso bene ma fino all' m4 la cosa è abbastanza tranquilla!

scusate, ma si continua a non voler leggere LETTERALMENTE e capire 'sta benedetta franco-canadese, dalla sua semplice descrizione.

il grado 5 non si accontenta di 20 metri dritti, ma prevede il fatto di dover salire un tiro intero.
e un tiro intero non è di venti metri.

ri-scusate la pignoleria e non per aprire vecchie polemiche, ma come trovo non corretto dare gradi esageratamente bassi, ritengo altrettanto sbagliato gradare all'eccesso.

altrimenti fatevi la vostra scala, che tanto non serve un c***o come nessuna altra scala su ghiaccio puro, ma finiamola di dare valutazioni personali a gradazioni oggettivamente determinate e definite PER ISCRITTO, da lunghezza e pendenza, nella scala attualmente adottata.

[Gino Fagiolino]

C I A O scalatori!!!

Ma...è ancora estate e discutete già di cascatine!!!

Sono già formate???
Se si, dove???
Siete tutti simpatici!!!


CIAO CIAO

G. Fagiol.

[Goda]

diciamo che x una II/5 è una cascata con avvicinamento e disciese non complessi e ha sicuramente un tiro con almeno 20 25metri verticali!

Quoto quanto detto da Brozio, in quanto si parla di "almeno 20-25m" intesa come difficoltà minima per quel grado. Una cascata di 5 non deve necessariamente avere un tiro intero completamente verticale.

[Drugo Lebowsky]

mi spiace, fjoi, ma sbagliate.

io non concordo con chi grada 4 il gran scozzese o 5 repetance (tanto per dire) ma 20-25 m verticali li trovi anche in cascate storiche grado 3+ 4.
vorrei ricordare che il grado 4 (quello tecnico) è già un grado duro.

[mrt 88]

diciamo che x una II/5 è una cascata con avvicinamento e disciese non complessi e ha sicuramente un tiro con almeno 20 25metri verticali!
x il misto nonso bene ma fino all' m4 la cosa è abbastanza tranquilla!

scusate, ma si continua a non voler leggere LETTERALMENTE e capire 'sta benedetta franco-canadese, dalla sua semplice descrizione.

il grado 5 non si accontenta di 20 metri dritti, ma prevede il fatto di dover salire un tiro intero.
e un tiro intero non è di venti metri.


.

50 vero?

cmq non servirà anche a un caxxo la scala...ma è per farsi un'idea...almeno per noi principianti...

[Drugo Lebowsky]

C I A O scalatori!!!

Ma...è ancora estate e discutete già di cascatine!!!

Sono già formate???
Se si, dove???
Siete tutti simpatici!!!


CIAO CIAO

G. Fagiol.

ciao fagiolino!
stai attento a passare per il Lamòn paesino,
che rischi un pochino!
... ch'é prestino per le cascatine precocine,
ma è stagione di pasta e fagiolini...

razza di un borlottino nano!

[mrt 88]

C I A O scalatori!!!

Ma...è ancora estate e discutete già di cascatine!!!

Sono già formate???
Se si, dove???
Siete tutti simpatici!!!


CIAO CIAO

G. Fagiol.

ciao fagiolino!
stai attento a passare per il Lamòn paesino,
che rischi un pochino!
... ch'é prestino per le cascatine precocine,
ma è stagione di pasta e fagiolini...

razza di un borlottino nano!

ahhaha

[Goda]

:roll:
mi spiace, fjoi, ma sbagliate.

io non concordo con chi grada 4 il gran scozzese o 5 repetance (tanto per dire) ma 20-25 m verticali li trovi anche in cascate storiche grado 3+ 4.
vorrei ricordare che il grado 4 (quello tecnico) è già un grado duro.

Certo che il 4 è duro, non mi sogno nemmeno di dire il contrario.
E sicuramente in giro esistono molte cascate sovragradate.


Riporto la scala ripescata direttamente da PM, tanto per restare in casa:

Questa valutazione è riferita alla difficoltà tecnica della lunghezza di corda e tiene conto dell?inclinazione, della continuità del tiro,della conformazione e spessore del ghiaccio e della sua proteggibilità.

1. Ghiaccio con pendenza modesta e che non presenta particolari difficoltà.

2. Lunghezza di corda intorno ai 70° con ghiaccio buono e facilmente proteggibile.

3. Lunghezza di corda con tratti fino 80° , ma che presenta punti di riposo ed un ghiaccio spesso e compatto. Soste comode e facilità di protezione.

4. Lunghezza di corda abbastanza continua e quasi verticale oppure una sezione verticale non molto lunga.Buona qualità del ghiaccio e protezioni soddisfacenti.

5. Lunghezza di corda continua e quasi totalmente verticale, ma con ghiaccio discreto, o un tiro meno continuo ma con ghiaccio difficile. Protezioni discrete.

6. Lunghezza di corda molto sostenuta e senza punti di riposo. Ghiaccio difficile, con tratti anche strapiombanti, e conformazione che richiede un?elevato livello tecnico. Protezioni difficili da posizionare e spesso di dubbia tenuta.

7. Lunghezza di corda come la precedente, ma con ghiaccio estremamenteprecario e difficile.
Protezioni molto scarse o impossibili.



Ora: prendendo alla lettera quanto descritto nella scala, e confrontandolo con quanto detto da Brozio (in questo modo escludo le mie opinioni personali) ne deduco che:

-20-25mt verticali non possono in nessun modo far parte delle gradazioni che vanno da 1 a 3, quindi le tue cascate storiche 3+ sono sottogradate.
-20-25mt verticali possono essere valutati 4
-20-25mt verticali possono "al limite" essere valutati 5
-20-25mt verticali non possono in nessun modo essere ritenuti di 6 o 7 grado.

In definitiva (e qui si ritorna sul personale), non direi che 20-25mt siano per forza un 5°, ma nemmeno che siano indiscutibilmente un 4°.

[Drugo Lebowsky]

5. Lunghezza di corda continua e quasi totalmente verticale, ma con ghiaccio discreto, o un tiro meno continuo ma con ghiaccio difficile. Protezioni discrete.

per quanto ne posso capire io, di solito, convenzionalmente ci si basa sulla lunghezza del tiro.
comunque, come detto in passato da altri, anch'io trovavo più che esauriente la vecchia D, TD ecc
il resto sono pere mentali (che mi facevo/faccio anch'io )

buone cascate!

[Goda]

comunque, come detto in passato da altri, anch'io trovavo più che esauriente la vecchia D, TD ecc
il resto sono pere mentali (che mi facevo/faccio anch'io )

buone cascate!

Su questo punto approvo al 100%

[Brozio]

diciamo che x una II/5 è una cascata con avvicinamento e disciese non complessi e ha sicuramente un tiro con almeno 20 25metri verticali!

Quoto quanto detto da Brozio, in quanto si parla di "almeno 20-25m" intesa come difficoltà minima per quel grado. Una cascata di 5 non deve necessariamente avere un tiro intero completamente verticale.

sicuramente lo scozzese non è 4 ma neanche 6- meno come danno alcune guide è esagerato 5 penso sia il grado giusto e il penultimo tiro ha circa 30 metri verticali.tutto cio che ho letto sulle scale canadesi non perlano mai del 5 come un tiro completamente verticale!

[Brozio]

comunque basta 25 metri di candela x essere 5 come un tiro costantemente a 85 gradi!

comuque basta una cascate di 3 formata col culo x far tribulare alla grande è troppo relativo il ghiaccio!importente delle cascate è avere una bella idea su cosa ci si va a cacciare x non sbagliare e poi gredi o non gradi basta divertirsi!