Multe a Rocca Pendice?

[Paoloche]

Ho sentito dire che ci sono state multe per arrampicate in Parete Est.
Ne sapete nulla?
Qualcuno ha visto i dettagli dell'avviso di divieto?


Ciao Paolo

[julius]

La notizia che fosse vietato arrampicare sull'intera parete est fino alla fine di maggio era già stata postata e commentata anche qui oltre un mese fa !
Ad ogni buon conto, si tratta di un provvedimento dell'Ente Parco Colli Euganei, motivato dalla tutela della nidificazione del falco pellegrino.

[Paoloche]

La notizia che fosse vietato arrampicare sull'intera parete est fino alla fine di maggio era già stata postata e commentata anche qui oltre un mese fa !
Ad ogni buon conto, si tratta di un provvedimento dell'Ente Parco Colli Euganei, motivato dalla tutela della nidificazione del falco pellegrino.

Questo lo sapevo dato che ho partecipato anch'io alla precedente discussione.
Ora chiedevo se qualcuno sa dirmi se e' vero che hanno dato multe come
ho sentito da alcune voci.

P.

[Max The Carret]

come disse una volta il buon MarcoS, el falco pellegrino el se bon... in tecia!!

[Paoloche]

Il settore dinamiche e' vietato pure lui o no?

[andre]

Il settore dinamiche e' vietato pure lui o no?

in teoria si, tutta la parete est.
con parete est si intende: palestrina, dinamiche, diavolo e centrale(anche i tiri bassi)

comunque dai, non manca tanto, più o meno un mese e qualcosa..

a giugno si ritorna a scalar!!!

[Paoloche]

[/quote]n teoria si, tutta la parete est.
con parete est si intende: palestrina, dinamiche, diavolo e centrale(anche i tiri bassi)


Ma chi lo stabilisce? La parete est DEL PENDICE e' solo la est.
Le dinamiche fanno parte di un'altra cima: la nord.
Io non ho visto i cartelli di divieto ma se c'e' scritto semplicemente est senza specificare la cosa e' senza dubbio opinabile.
La palestrina poi.....

[cesco]

E' vietato dallo spigolone al barbiero comprese (in pratica la parete est di rocca pendice), in seguito a recente lvalutazione dell'ente parco colli.
A destra dello spigolone (settore di punta nord) e a sinistra del barbiero si può arrampicare, comprese ovviamente numerate, grotte e punta d. croce ovviamente.
Se si va in parete est del pendice e arrivano le guardie del parco ti mollano una multa (a me è successo).
ciao

[Paoloche]

E' vietato dallo spigolone al barbiero comprese (in pratica la parete est di rocca pendice), in seguito a recente lvalutazione dell'ente parco colli.
A destra dello spigolone (settore di punta nord) e a sinistra del barbiero si può arrampicare, comprese ovviamente numerate, grotte e punta d. croce ovviamente.
Se si va in parete est del pendice e arrivano le guardie del parco ti mollano una multa (a me è successo).
ciao

Sono molto dispiaciuto ( e solidale) per te. E' possibile far ricorso?
Ti ringrazio anche perche' sei l'unico che ha risposto alla mia domanda.


Mi viene da chiedere cosa succede se uno fa il diedro delle nebbie che
in alto finisca assieme allo spigolone.
Mi rallegra il fatto che si puo' andare a fare Codex o monotiri sotto
le dinamiche.

Ma come si fa ad essere sicuri se c'e discordanza di interpretazioni?

E' scritto in dettaglio nell'ordinanza o che?



Ciao Paolo

[cesco]

E' vietato dallo spigolone al barbiero comprese (in pratica la parete est di rocca pendice), in seguito a recente lvalutazione dell'ente parco colli.
A destra dello spigolone (settore di punta nord) e a sinistra del barbiero si può arrampicare, comprese ovviamente numerate, grotte e punta d. croce ovviamente.
Se si va in parete est del pendice e arrivano le guardie del parco ti mollano una multa (a me è successo).
ciao

Sono molto dispiaciuto ( e solidale) per te. E' possibile far ricorso?
Ti ringrazio anche perche' sei l'unico che ha risposto alla mia domanda.


Mi viene da chiedere cosa succede se uno fa il diedro delle nebbie che
in alto finisca assieme allo spigolone.
Mi rallegra il fatto che si puo' andare a fare Codex o monotiri sotto
le dinamiche.

Ma come si fa ad essere sicuri se c'e discordanza di interpretazioni?

E' scritto in dettaglio nell'ordinanza o che?



Ciao Paolo

Allora, il verbale me l'hanno fatto, poi stracciato in sede del Parco perchè probabilmente eravamo i primi e perchè secondo me era totalmente contestabile
Difficile che le guardie salgano sulle vie, possibile invece che ti aspettino in cima dopo averti visto con il binocolo. In ogni caso il rischio maggiore è arrampicare sui monotiri di banana & C.
Poi c'è il problema della discordanza di interpretazioni che tuttavia nella nuova disposizione non sussiste più di tanto, nel senso che si parla di "vie" e non di parete est del pendice che vuol dire tutto o niente (ad esempio dove inizia o finisce la est???, i diedri bettella sono est del pendice o nord est di punta nord?).
La realtà è che bisognerebbe trovare una convivenza, non tanto tra falco e chi arrampica, ma piuttosto tra lipu-ente parco-cai enti territoriali-comunità europea ed invece ci sono considerazioni politiche di fondo che incasinano la questione.

Ciao, Francesco

[andreag]

Allora, il verbale me l'hanno fatto, poi stracciato in sede del Parco perchè probabilmente eravamo i primi e perchè secondo me era totalmente contestabile
Difficile che le guardie salgano sulle vie, possibile invece che ti aspettino in cima dopo averti visto con il binocolo. In ogni caso il rischio maggiore è arrampicare sui monotiri di banana & C.
Poi c'è il problema della discordanza di interpretazioni che tuttavia nella nuova disposizione non sussiste più di tanto, nel senso che si parla di "vie" e non di parete est del pendice che vuol dire tutto o niente (ad esempio dove inizia o finisce la est???, i diedri bettella sono est del pendice o nord est di punta nord?).
La realtà è che bisognerebbe trovare una convivenza, non tanto tra falco e chi arrampica, ma piuttosto tra lipu-ente parco-cai enti territoriali-comunità europea ed invece ci sono considerazioni politiche di fondo che incasinano la questione.

Ciao, Francesco

Già già, io ho sentito che l'ente parco si cucca un bel po' di soldini (non so da chi, forse dalla comunità europea?) per questa storia dei divieti (non ne capisco bene il motivo, ma mi hanno detto che è vero).
Qualcuno ne sa di più??

Andrea

[Paoloche]

Allora, il verbale me l'hanno fatto, poi stracciato in sede del Parco perchè probabilmente eravamo i primi e perchè secondo me era totalmente contestabile
Difficile che le guardie salgano sulle vie, possibile invece che ti aspettino in cima dopo averti visto con il binocolo. In ogni caso il rischio maggiore è arrampicare sui monotiri di banana & C.
Poi c'è il problema della discordanza di interpretazioni che tuttavia nella nuova disposizione non sussiste più di tanto, nel senso che si parla di "vie" e non di parete est del pendice che vuol dire tutto o niente (ad esempio dove inizia o finisce la est???, i diedri bettella sono est del pendice o nord est di punta nord?).
La realtà è che bisognerebbe trovare una convivenza, non tanto tra falco e chi arrampica, ma piuttosto tra lipu-ente parco-cai enti territoriali-comunità europea ed invece ci sono considerazioni politiche di fondo che incasinano la questione.

Ciao, Francesco[/quote]

Sono contento che il verbale sia stato stracciato, anche perche' come ho sempre sostenuto io di contestazioni se ne potrebbero fare eccome.

Ma ora ti faccio un'altra domanda: cosa e' scritto in quella che chiami
'nuova disposizione' ? , e' affissa al parcheggio?

Per quanto riguarda la 'convivenza' con me sfondi una porta aperta.
I fatti assurdi sono due: 1) l'ordinanza troppo restrittiva in se'
2) il CAI di Padova che ha avallato PASSIVAMENTE senza alcuna contro-
proposta la decisione del Parco. Io avevo suggerito
nei messaggi girati un mesetto fa' una soluzione semplicissima:
lucchettare i primi spit dei secondi tiri -previo cartelli di avvertimento-
con l'impegno del CAI di controllare e toglierli al 1 Giugno.
Certo che se uno va e accetta supinamente .....
Tra l'altro mi dicono che nella disposizione c'e' anche la firma della TAM
(quindi il CAI diventa soggetto attivo e non solo passivo
Io volevo andare alla assemblea di marzo ma poi non ho potuto. Mi hanno detto pero' che l'argomento non e' stato neppure accennato.
Proporrei una qualche iniziativa da discutere e decidere assieme.


Ciao Paolo

[cesco]

La disposizione non è appesa da nessuna parte ma è una lettera scritta dal Parco al CAI dove si definiscono "precisamente" i limiti del divieto, i quali evidentemente non erano chiari nel messaggio affisso (ad esempio dove finisce e inizia la est?).
Lunedi magari te ne riporto i contenuti nei particolari che comunque riprendono quanto avevo detto nei post precedenti.
Mi risulta cmq che è anche grazie alla sezione del CAI di pd che si è potuti arrivare ad un accordo, magari in ritardo ma è pur sempre un risultato.
ciao

Francesco

[julius]

Non ha senso pensare che l'ordinanza porti anche la firma del CAI-TAM !!
Il CAI è stato consultato (assieme ad altre organizzazioni), ma la decisione finale,ordinanza compresa, è stata adottata dall'Ente Parco.
Ero presente alla riunione svoltasi in marzo, ad Este, e avevo appunto pregato, qualora si fosse deciso di adottare un divieto di arrampicata (in quella sede non era ancora stato deciso, va precisato !) di farlo nella maniera più chiara e dettagliata possibile, in modo da scongiurare possibili dubbi.
Detto questo, io personalmente non ho notizia di eventuali modifiche o precsiazioni rispetto all'ordinanza: voi sì ?
Infine: per quanto l'ordinanza sia in parte criticabile, faccio presente che Rocca Pendice non è l'unica falesia del Veneto. Quindi, per quest'anno, almeno sino a fine maggio, consiglierei di andare ad arrampicare altrove. Poi per il futuro sarà possibile fare proposte migliorative all'Ente Parco, compresa quella di rimuovere o 'lucchettare' certi ancoraggi, lavoro però assolutamente da evitare in questo periodo !!

[Paoloche]

Non ha senso pensare che l'ordinanza porti anche la firma del CAI-TAM !!
Il CAI è stato consultato (assieme ad altre organizzazioni), ma la decisione finale,ordinanza compresa, è stata adottata dall'Ente Parco.
Ero presente alla riunione svoltasi in marzo, ad Este, e avevo appunto pregato, qualora si fosse deciso di adottare un divieto di arrampicata (in quella sede non era ancora stato deciso, va precisato !) di farlo nella maniera più chiara e dettagliata possibile, in modo da scongiurare possibili dubbi.
Detto questo, io personalmente non ho notizia di eventuali modifiche o precsiazioni rispetto all'ordinanza: voi sì ?
Infine: per quanto l'ordinanza sia in parte criticabile, faccio presente che Rocca Pendice non è l'unica falesia del Veneto. Quindi, per quest'anno, almeno sino a fine maggio, consiglierei di andare ad arrampicare altrove. Poi per il futuro sarà possibile fare proposte migliorative all'Ente Parco, compresa quella di rimuovere o 'lucchettare' certi ancoraggi, lavoro però assolutamente da evitare in questo periodo !!

Per quanto riguarda il CAI-TAM concordo che non abbia senso, ma mi han
dato per sicuro che c'e' ( ribadisco che io non ho mai letto i cartelli con
l'orinanza e proprio per questo chiedo a chi ne sa di piu').

Per quanto riguarda le falesie del Veneto e' vero, ma e' anche vero
che per andare a lavoro finito e' l'unica (se e' caldo che a Lumignano e
in ovest non si puo' andare) per chi sta a Padova e Maggio e' il mese piu'
bello proprio per la est.


Se posso aggiungere un ulteriore commento: proprio il fatto che non si trovi l'ordinanza da nessuna parte (sito web del Parco, pagina web cai pd dove c'e' un comunicato molto generico in cui c'e scritto che si puo' arrampicare solo sul lato nord-ovest, sezione cai pd dove due settimane fa' non avevano nulla) se non recandosi in zona (non trovo
giusto che chi arriva da lontano lo faccia per niente) me la dice lunga sulla
'cialtroneria' con la quale agisce il Parco (e non solo) a questo riguardo.
Se c'e' una disposizione credo sia diritto di tutti che ve ne sia LA MASSIMA DIFFUSIONE.

Ciao Paolo

[andreag]

Non ha senso pensare che l'ordinanza porti anche la firma del CAI-TAM !!
Il CAI è stato consultato (assieme ad altre organizzazioni), ma la decisione finale,ordinanza compresa, è stata adottata dall'Ente Parco.
Ero presente alla riunione svoltasi in marzo, ad Este, e avevo appunto pregato, qualora si fosse deciso di adottare un divieto di arrampicata (in quella sede non era ancora stato deciso, va precisato !) di farlo nella maniera più chiara e dettagliata possibile, in modo da scongiurare possibili dubbi.
Detto questo, io personalmente non ho notizia di eventuali modifiche o precsiazioni rispetto all'ordinanza: voi sì ?
Infine: per quanto l'ordinanza sia in parte criticabile, faccio presente che Rocca Pendice non è l'unica falesia del Veneto. Quindi, per quest'anno, almeno sino a fine maggio, consiglierei di andare ad arrampicare altrove. Poi per il futuro sarà possibile fare proposte migliorative all'Ente Parco, compresa quella di rimuovere o 'lucchettare' certi ancoraggi, lavoro però assolutamente da evitare in questo periodo !!

Per quanto riguarda il CAI-TAM concordo che non abbia senso, ma mi han
dato per sicuro che c'e' ( ribadisco che io non ho mai letto i cartelli con
l'orinanza e proprio per questo chiedo a chi ne sa di piu').

Per quanto riguarda le falesie del Veneto e' vero, ma e' anche vero
che per andare a lavoro finito e' l'unica (se e' caldo che a Lumignano e
in ovest non si puo' andare) per chi sta a Padova e Maggio e' il mese piu'
bello proprio per la est.


Se posso aggiungere un ulteriore commento: proprio il fatto che non si trovi l'ordinanza da nessuna parte (sito web del Parco, pagina web cai pd dove c'e' un comunicato molto generico in cui c'e scritto che si puo' arrampicare solo sul lato nord-ovest, sezione cai pd dove due settimane fa' non avevano nulla) se non recandosi in zona (non trovo
giusto che chi arriva da lontano lo faccia per niente) me la dice lunga sulla
'cialtroneria' con la quale agisce il Parco (e non solo) a questo riguardo.
Se c'e' una disposizione credo sia diritto di tutti che ve ne sia LA MASSIMA DIFFUSIONE.

Ciao Paolo

Nepppure io ho letto l'ordinanza, ma i cartelli li ho visti, e il CAI-TAM è citato eccome!!!!

Per il resto concordo con Paolo, la cialtroneria del Parco (e io con malizia penso anche a qualcosa di peggio) non si discute, così come l'integralismo assurdo della LIPU, che con questo divieto indiscriminato si è inimicata una folta schiera di persone che invece potrebbero essere sensibili alle questioni ambientali (mi ci metto per primo io) e inclini a sostenere le cause della LIPU se queste fossero portate avanti con minor disdegno delle altrui ragioni.

Andrea

[frax]

Ciao

il settore Kundalini in definitiva è inpraticabile o è possibile arrampicare senza incorrere in multe?

[Alberto65]

ma in definitiva, a quanto ammonterebbe questa multa? nessuno l'ha ancora detto.

p.s. penso che il primo week-end di giugno (allo scadere del divieto) sia meglio stare alla larga dalla est
Se c'è ancora il nostro amico falchetto, sarà la volta che scapperà per sempre

[MarcoS]

E di nuovo mi verrebbe da dire belle cose alla lipu, all'ente parco e compagnia bella....

http://www.repubblica.it/2005/e/sezioni/scienza_e_tecnologia/webcamanima/webcamanima/webcamanima.html

[Paoloche]

Oggi il divieto e' finito!!!!!!!!
Ma ho sentito dire che lo volevano prorogare.

C'e' chi e' andato? Se si' batta un colpo.


Paolo

Ps nell' avviso apposto sul sentiero prima della parete la firma del cai
(addirittura il simbolo) c'e' ECCOME!