arrampicata a vista

[yinyang]

allora a seguito dell'illuminante hirayama se ho capito bene per fare a vista una via:

POSSO
- far portare su i rinvii ad un mio amico
- fargli segnare bene bene tutte le prese che posso prendere
- usare un bel binocolino per scrutare la via (ma devo stare in basso o posso anche farlo da un'altura li di fianco? e dall'alto?...al massimo uso un cannocchiale)

NON POSSO
- averla provata prima
- aver parlato con qualcuno che l'ha già fatta

una cosa però è davvero incoraggiante: meno male che ci sono i video, altrimenti non l'avrei scoperto, insomma...è un mondo libero quello dell'arrampicata. Per una volta gli scopi mediatici sono andati nella direzione della chiarezza

[Roberto]

A vista vado su e basta, anche se guardo la via da sotto, non ci capisco nulla e non ho la pazienza di mettermi a studiare la via, se ci sono i rinvii, meglio.
Segnare le prese mi sembra proprio una banfata, che a vista è, se ci sono le prese segnate?
Ma mi domando in che modo i superforti facciano gli "a vista" superdifficili, fino a che punto studino la via, con binocolo e senza, da una via accanto o da un'altura.... per realizzare certi gradi estremi a vista, non credo che facciano come noi comuni mortali, che vanno e basta.

[andre]

secondo me va bene ed è bello e incoraggiante fare vie difficili a vista, ma quando queste diventano una mappa da studiare ruga per ruga, mi sembra che si esageri!
una via è veramente a vista, quando parti senza sapere nulla di ciò che troverai e la sfida è tra te e la roccia e non una dimostrazione per gli altri per poi dire:"sai, ho fatto un 49b++ a vista.."

[smaz]

Ma mi domando in che modo i superforti facciano gli "a vista" superdifficili, fino a che punto studino la via, con binocolo e senza, da una via accanto o da un'altura.... per realizzare certi gradi estremi a vista, non credo che facciano come noi comuni mortali, che vanno e basta.

Peggio per loro, si perderebbero tutto il divertimento

[Roberto]

A parte segnare le prese, studiare la via da sotto è permesso, ci mancherebbe, non considero "opportuno", mettersi con un binocolo per vedere bene i vari buchi, mi sembra un po eccessivo.

[andre]

A parte segnare le prese, studiare la via da sotto è permesso, ci mancherebbe, non considero "opportuno", mettersi con un binocolo per vedere bene i vari buchi, mi sembra un po eccessivo.

MALEDETTI IMBROGLIONI!
Solo le pippe come me, sanno cos'è il vero piacere di arrampicare!

[trivi]

A parte segnare le prese, studiare la via da sotto è permesso, ci mancherebbe, non considero "opportuno", mettersi con un binocolo per vedere bene i vari buchi, mi sembra un po eccessivo.

MALEDETTI IMBROGLIONI!
Solo le pippe come me, sanno cos'è il vero piacere di arrampicare!

Qui ci sta un sonoro un sonoro

ANDRE VAFFANCULO

Cos'è che fai tu? il 7b? E allora stai zitto va!

[andre]

A parte segnare le prese, studiare la via da sotto è permesso, ci mancherebbe, non considero "opportuno", mettersi con un binocolo per vedere bene i vari buchi, mi sembra un po eccessivo.

MALEDETTI IMBROGLIONI!
Solo le pippe come me, sanno cos'è il vero piacere di arrampicare!

Qui ci sta un sonoro un sonoro

ANDRE VAFFANCULO

Cos'è che fai tu? il 7b? E allora stai zitto va!

il 6b a fatica carino!!!! hai sbagliato di un grado!

[Herman]

POSSO
- far portare su i rinvii ad un mio amico
- fargli segnare bene bene tutte le prese che posso prendere
- usare un bel binocolino per scrutare la via (ma devo stare in basso o posso anche farlo da un'altura li di fianco? e dall'alto?...al massimo uso un cannocchiale)

NON POSSO
- averla provata prima
- aver parlato con qualcuno che l'ha già fatta

- Si ma fintanto che il tuo amico li porta su non puoi guardarlo
- Segnare le prese non è bello, anche perchè magari segna quelle sbagliate
- il binocolino è molto fico, solo che io faccio vie corte e non mi serve.. però c'è l'ho;
- salire su un'altura e su una via a fianco non è bello;

Augh! Era un po' che non c'era un topic così

[trivi]

POSSO
- far portare su i rinvii ad un mio amico
- fargli segnare bene bene tutte le prese che posso prendere
- usare un bel binocolino per scrutare la via (ma devo stare in basso o posso anche farlo da un'altura li di fianco? e dall'alto?...al massimo uso un cannocchiale)

NON POSSO
- averla provata prima
- aver parlato con qualcuno che l'ha già fatta

- Si ma fintanto che il tuo amico li porta su non puoi guardarlo
- Segnare le prese non è bello, anche perchè magari segna quelle sbagliate
- il binocolino è molto fico, solo che io faccio vie corte e non mi serve.. però c'è l'ho;
- salire su un'altura e su una via a fianco non è bello;

Augh! Era un po' che non c'era un topic così

Herman ma tu ti metteresti a guardare una via col binocolo per poter poi di re l'ho fatta a vista? Io non sono certo un arrampicatore da risultato, però seconod me così la via diventa solo un numero, il grado, e nulla più... Se devo fare una via a vista, beh, prendo corda e rinvii e parto... Poi se sono incasinato non mi vergongo a chiedere suggerimenti a quelli sotto per come passare... Poi non l'avrò fatta rigorosamente a vista, però mi sono divertito...

Ah un'altra cosa..Tecnicamente è valido calarsi dalla via per vederla?

[HappyFra]

Guardare la via col binocolo da sotto o da un'altura di fronte, non credo si possa impedire. Calarsi? E che "a vista" sarebbe???

Comunque, anni fa ho visto Alberto Gnerro guardare un po' un tiro dal basso, passarci sopra un'ora e farlo al primo tentativo, portando su le coppie. Non so se ne sapesse il grado, ma era 8a.
Al di là delle regole, di quello che si può e non si può fare, questa è classe.

[Herman]

Herman ma tu ti metteresti a guardare una via col binocolo per poter poi di re l'ho fatta a vista?

Se ci tenessi molto e fosse una via a potenziale innalzamento dei limiti finora arrampicati a vista forse si... comunque lo suggerivano anche agd e core in train...

Se devo fare una via a vista, beh, prendo corda e rinvii e parto... Poi se sono incasinato non mi vergongo a chiedere suggerimenti a quelli sotto per come passare... Poi non l'avrò fatta rigorosamente a vista, però mi sono divertito...

Anch'io se sono incasinato chiedo sotto (semprechè ci sia qualcuno che possa dare spunti utili ) ma solo se mi sono già appeso, altrimenti cerco di tirare al limite, diciamo che sono scelte, io cerco di essere rigoroso, ma è un "competizione" in atto con me stesso prendendo come riferimento le presunte "norme" comuni. Chiaramente anch'io alla fine mi sarò divertito, d+ se sarò riusciuto, altrimenti pazienza

Ah un'altra cosa..Tecnicamente è valido calarsi dalla via per vederla?

Tecnicamente no

[Silvio]

secondo me, l'arrampicata a vista "pura" è salire senza sapere cosa si trova, mettendo i rinvii; è chiaro che se si sale di livello, coi rinvii già messi da altri è meglio, anche se personalmente ho visto fare degli 8a a vista mettendo i rinvii (ma era uno moooooooooooooolto forte...).

[drstein]

Binocolo..? Ma dai! Capisco cercare un "diedro evidente" in mezzo a 600 metri di parete, ma su un monotiro mi sembra eccessivo; perchè non una mappa delle prese allora.
Suvvia un tiro a vista si fa portando su la corda e mettendo i rinvii, senza troppe tragedie su mezzo grado in più o in meno..

[Davide62]

Io certe vie le vedo solo col binocolo

[cuorpiccino]

Quella di osservare la via da un'altura è carina, andiamo tutti a Ceuse con le megaruspe a far su montagne di fronte alla falesia?
Scherzi a parte, se l'altura c'è (spesso è un sasso o roba simile) io ci vado sopra, il binocolo non l'ho mai neanche considerato.
Comunque mi sembra ovvio che, tra quello che fa un comune mortale e quello che fa Hirayama c'è differenza, però sarebbe carino che anche i superforti (chissà come fanno gli altri?) fossero un po' più rigorosi.
Mica per altro, ma con quel sistema si tende a ridurre la differenza di leggibilità che c'è tra roccia e resina, allora che gusto c'è?
Ma forse l'8c onsight "in buono stile" deve passare attraverso salite di questo tipo.

[sergio63]

Io certe vie le vedo solo col binocolo

io neanche con quello......

[yinyang]

io la penso così: mi stanno bene i rinvii perchè se è vero che facilitano la salita nel senso che devo fare solo il movimento per la moschettonata è anche vero che attengono alla "sfera dell'assicurazione". Diversissimo è a mio modo di vedere il segnare le prese (soprattutto su una via di questo tipo molto strapiombante = poco cervellotica)

la sfera è quella basilare dell'arrampicata, cioè della bravura a scegliere l'itinerario e le prese

questa NON è arrampicata a vista...mi sembra una forzatura, non è di classe insomma, come detto da altri dai BIG ci si aspetta qualcosa di più

hai voglia poi a dire al popolo degli arrampicatori che sono dei banfoni quando si hanno esempi così fulgidi!

[berni]

...col cannocchiale...è uguale?

[yinyang]

...col cannocchiale...è uguale?

no....è peggio!