Che grado hai?

[ct-7b]

il grado è da primo e a vista su vari terreni, naturale che ogni via è diversa, difatti abbiamo definito il 90% delle volte....in alcune vie possono esserci dei passi morfologici che se nn hai quei 5 cm in + nn ti permettono di chiuderla......
salirla da secondo nn significa nulla, si perde il 50% della prestazione visto che la paura del volo potrebbe bloccarti.....

[yinyang]

il grado è da primo e a vista su vari terreni, naturale che ogni via è diversa, difatti abbiamo definito il 90% delle volte....in alcune vie possono esserci dei passi morfologici che se nn hai quei 5 cm in + nn ti permettono di chiuderla......
salirla da secondo nn significa nulla, si perde il 50% della prestazione visto che la paura del volo potrebbe bloccarti.....

non sono d'accordo, è sempre una bella e divertente forma di ginnastica...e dimmi se è poco!

[ct-7b]

il grado è da primo e a vista su vari terreni, naturale che ogni via è diversa, difatti abbiamo definito il 90% delle volte....in alcune vie possono esserci dei passi morfologici che se nn hai quei 5 cm in + nn ti permettono di chiuderla......
salirla da secondo nn significa nulla, si perde il 50% della prestazione visto che la paura del volo potrebbe bloccarti.....

non sono d'accordo, è sempre una bella e divertente forma di ginnastica...e dimmi se è poco!

scusa, ma così si sminuisce l'arrampicata, le si toglie quella parte mentale che è tanto importante quanto(se nn di +) la prestazione fisica....
per me il grado è da primo e a vista....ne ho conosciuti molti che saliva a vista su gradi di cui erano padroni, ma poi si bloccavano al primo moschettonaggio lungo affermando che nn conoscendo la via nn si fidavano, poi da secondi tutto OK.....da primo e a vista è la migliore prestazione e quello è il tuo grado

[Roberto]

Che grado fai? Che grado hai??
Magari a saperlo...
Io ho degli alti e bassi notevoli, viaggio tra un + o - tre gradi. Quale sarà il mio grado, quello che faccio quando sto bene o quello che faccio le altre volte??

[yinyang]

il grado è da primo e a vista su vari terreni, naturale che ogni via è diversa, difatti abbiamo definito il 90% delle volte....in alcune vie possono esserci dei passi morfologici che se nn hai quei 5 cm in + nn ti permettono di chiuderla......
salirla da secondo nn significa nulla, si perde il 50% della prestazione visto che la paura del volo potrebbe bloccarti.....

non sono d'accordo, è sempre una bella e divertente forma di ginnastica...e dimmi se è poco!

scusa, ma così si sminuisce l'arrampicata, le si toglie quella parte mentale che è tanto importante quanto(se nn di +) la prestazione fisica....
per me il grado è da primo e a vista....ne ho conosciuti molti che saliva a vista su gradi di cui erano padroni, ma poi si bloccavano al primo moschettonaggio lungo affermando che nn conoscendo la via nn si fidavano, poi da secondi tutto OK.....da primo e a vista è la migliore prestazione e quello è il tuo grado

aspetta guarda che su questo che hai detto sono d'accordo anch'io, dicevo solo che non penso come te che da secondo non abbia senso in assoluto

come forma di ginnastica mi sembra bello e divertente

[ento]

Il grado è da primo e a vista.
Poi si può dettagliare con placca, strapiombo, flash e lavorato. Ma sono sottogradi.
Il grado da secondo ha poco senso, anche perchè al massimo equivale al grado del compagno che ti tira la via. Mi piace però riprovare da secondo un passaggio che non mi è riuscito, e non passare. Vuol dire che ero al massimo. Mi piace meno se passo.

[yinyang]

Il grado è da primo e a vista.
Poi si può dettagliare con placca, strapiombo, flash e lavorato. Ma sono sottogradi.
Il grado da secondo ha poco senso, anche perchè al massimo equivale al grado del compagno che ti tira la via. Mi piace però riprovare da secondo un passaggio che non mi è riuscito, e non passare. Vuol dire che ero al massimo. Mi piace meno se passo.

ma perchè non ha senso (dal punto di vista sportivo)?

è come dire che la medaglia d'oro di un atleta non vale perchè per vincere ha fatto il suo personale!
cioè non vale perchè di solito lui fa una prestazione inferiore!
(lo so è tirato un pò per i capelli)

secondo me ha comunque senso perchè dimostra che "ginnasticamente parlando", riesco a fare che so un 7b...mica è facile anche se hai la corda dall'alto!

[ento]

... secondo me ha comunque senso perchè dimostra che "ginnasticamente parlando", riesco a fare che so un 7b...mica è facile anche se hai la corda dall'alto!

Si si, arrampicare da secondo ha molto senso e va fatto spesso.
Però se mi chiedono che grado faccio non vado a dire quello che mi viene da secondo. E' giusto un'indicazione utile a me per capire come sono messo.

Da secondo si elimina la componente emotiva che è troppo importante nell'arrampicata.

[pietrodp]

Che grado fai? Che grado hai??
Magari a saperlo...
Io ho degli alti e bassi notevoli, viaggio tra un + o - tre gradi. Quale sarà il mio grado, quello che faccio quando sto bene o quello che faccio le altre volte??

Domanda legittima!
Qualcuno ha scritto che il proprio grado e' quello che si riesce a fare in qualsiasi condizione (ambiente, tipo di roccia e di protezioni, stato fisico e mentale..) be', io in certe condizioni psicofisiche vi assicuro che a malapena salgo le scale...
Ultimamente poi, certe bastonate su gradi "facili" mi hanno fatto capire che non esiste proprio un mio grado

Ad ogni modo, rispetto alla maggioranza delle risposte lette, pur riconoscendo il maggior prestigio di una salita compiuta a vista, spezzerei una lancia a favore del massimo grado lavorato, che a parer mio e' l'indice che piu' di ogni altro ci dice: "tu vali questo, qui c'e' il tuo limite".
E' il proprio "personale", insomma (con tutti i distinguo del caso, dati dalla estrema labilita' del sistema di gradazione delle vie), al pari della miglior prestazione cronometrica di uno sprinter o della migliore misura superata da un saltatore.

[smaz]

Ciao a tutti, è il mio primo messaggio nel forum!
Intervengo parlando di gradi, che brutto inizio... In realtà le componenti che amo dell'arrampicata sono così tante che ridurle a un numero è troppo poco.
La cosapevolezza del grado arriva col tempo, arrampicando in posti diversi e in condizioni diverse. Sapremo quindi qual'è il grado per cui potremmo salire anche slegati senza troppi patemi, quello che è alla nostra portata in montagna da proteggere, sulle vie a spit, in falesia ecc... Migliorarsi è un bello stimolo e il grado è sicuramente un parametro utile per capire se si sta migliorando o no. Ma non bisogna correre l'errore di ridurre tutto a quello, si trovano molte discrepanze tra i gradi in base ai luoghi, la roccia e alle proprie attitudini, il grado aiuta a conoscersi, ma non basta. Bisogna capire sopratutto come si fanno le cose. Sta li il divertimento secondo me. Quindi il grado da secondo è il grado da secondo e basta e così via... Un ultima nota, le vie fatte con "un resting" secondo me sono prestazioni che non valgono nulla perché di solito ci si ferma proprio sul passaggio chiave o il moschettonaggio difficile allora basta spostare un po' i piedi o il peso quando si riparte....

[yinyang]

Ciao a tutti, è il mio primo messaggio nel forum!
Intervengo parlando di gradi, che brutto inizio... In realtà le componenti che amo dell'arrampicata sono così tante che ridurle a un numero è troppo poco.
La cosapevolezza del grado arriva col tempo, arrampicando in posti diversi e in condizioni diverse. Sapremo quindi qual'è il grado per cui potremmo salire anche slegati senza troppi patemi, quello che è alla nostra portata in montagna da proteggere, sulle vie a spit, in falesia ecc... Migliorarsi è un bello stimolo e il grado è sicuramente un parametro utile per capire se si sta migliorando o no. Ma non bisogna correre l'errore di ridurre tutto a quello, si trovano molte discrepanze tra i gradi in base ai luoghi, la roccia e alle proprie attitudini, il grado aiuta a conoscersi, ma non basta. Bisogna capire sopratutto come si fanno le cose. Sta li il divertimento secondo me. Quindi il grado da secondo è il grado da secondo e basta e così via... Un ultima nota, le vie fatte con "un resting" secondo me sono prestazioni che non valgono nulla perché di solito ci si ferma proprio sul passaggio chiave o il moschettonaggio difficile allora basta spostare un po' i piedi o il peso quando si riparte....

smettila di dire cazzate e vieni domenica a traversella con gli altri milanesi

http://www.forum.planetmountain.com:/phpBB2/viewtopic.php?p=163317#163317

BENVENUTO!

[smaz]

smettila di dire cazzate e vieni domenica a traversella con gli altri milanesi

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BENVENUTO!

Grazie per l'invito, ma sono un milanese un po' romanizzato ultimamente... Questo finesettimana vado a scalare al Gran Sasso...

[Titanium]

resting... "ho fatto solo un resting, ormai ho fatto la via, ormai ho quel grado". L'ho sentito dire, forse l'ho anche pensato, se non fosse che ho poca esperienza, poca tecnica, poca capacità e funziono più tipo ON/OFF: 5c/6- = ON <-> 6a> = OFF

Certo che il singolo resting, riportato all'affermazione di Gullich che condivido che il grado che hai è quello che saliresti slegato in libera ed a vista, cambia tutto. Lì dove fai il resting, ti bruceresti e piomberesti giù o ti bruceresti e non riusciresti + a proseguire (e piombi giù).

Le sfumature comunque sono infinite come le opinioni di chi le esprime.

Non sono invece assolutamente d'accordo su affermazioni del tipo "l'arrampicata da secondo non ha senso". Ha senso, e non solo per il gesto ginnico-atletico. Ed ha senso ancor di più fuori della falesia.

La via in montagna che ho fatto, 400 metri tra 4° e 5° grado, da primo non l'avrei potuta fare per mancanza di conoscenze ed esperienza. SOno salito da 2°, ma mi sono gustato paesaggi, scorci, emozioni, esposizioni indimenticabili che mi hanno fatto quasi lacrimare dall'emozione. Perché essere sospesi ad una corda, in sosta, e fotografare tra le proprie gambe 230 metri di nulla, è qualcosa che ti segna dentro.

Se però ieri in falesia sono arrivato da secondo, con un resting a passaggio nella parte dura, in catena su un 6b+, posso dire che il mio grado in falesia rimane il 5c, in montagna... non ho alcun grado perché oltre alle "competenze" so che mi mancherebbe la tenuta psicologica (prima di quella fisica).

Resta il fatto che... arrampicare è una cosa meravigliosa!!

[yinyang]

smettila di dire cazzate e vieni domenica a traversella con gli altri milanesi

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BENVENUTO!

Grazie per l'invito, ma sono un milanese un po' romanizzato ultimamente... Questo finesettimana vado a scalare al Gran Sasso...

mitico! anche noi milanesi abbiamo un infiltrato tra i romani...non hai idea di quanti romanacci ci ritroviamo tra le palle quassù in lombardia

e a volte sono pure forti!

[ct-7b]

Che grado fai? Che grado hai??
Magari a saperlo...
Io ho degli alti e bassi notevoli, viaggio tra un + o - tre gradi. Quale sarà il mio grado, quello che faccio quando sto bene o quello che faccio le altre volte??

NN so voi, ma il mio grado lo faccio sempre e cmq.....parto su quel grado come riscaldamento e termino il giorno di arrampicata con quel grado...in Sardegna mi sono accorto di farlo su tutti i terreni, sia placca che starpiombo e granito e sempre a vista e da primo......
il fatto che da secondo sia bello arrampicare nn lo metto in dubbio (anche se a me nn piace, odio quella corda che mi passa sulla faccia e odio sentirmi tirato, saranno 2 anni che nn salgo da secondo, a parte le vie lunghe dove alterniamo i tiri), ma qua parliamo del grado che una persona ha. NN si può dire di avere il 6c se lo si è sempre fatto con la corda dall'alto, questo vuol dire che il tuo fisico riesce a reggere e muoversi su una via di tale difficoltà, ma la mente sarà capace di assecondare il corpo????

[Spider]

NN so voi, ma il mio grado lo faccio sempre e cmq.....parto su quel grado come riscaldamento e termino il giorno di arrampicata con quel grado...in Sardegna mi sono accorto di farlo su tutti i terreni, sia placca che starpiombo e granito e sempre a vista e da primo......

alla faccia...

Ma cioè, se il tuo grado è, come credo di capire dal nick, il 7b ...tu fai il 7b a freddo, a caldo, da riposato, da stanco, quando stai bene e sei rilassato, ma anche quando hai il raffreddore, 38 di febbre, un ginocchio che fa contatto col gomito, ti hanno licenziato e ti ha appena mollato la morosa?

... beh, complimenti, penso che al mondo siate in 2: tu e Alex Huber!
(Chabot e Mrazek no, quei pippaioli fanno gare e quindi hanno gli alti e bassi stagionali )


Io in certe giornate storte vado in falesia e poi non metto nemmeno l'imbrago...

[Spider]

Comunque secondo me l'argomento ha poco senso, ci sono troppe sfaccettature...

Certo, quella più logica è il grado da primo a vista...
...però anche il tipo di roccia conta...
...e l'inclinazione...
...e il tipo di appigli...

...e il massimale lavorato dove lo mettiamo...
...però le vie le lavori appendendoti da secondo...

...senza parlare poi delle condizioni fisiche, psicologiche etc etc etc...

...e allora se ieri ho fatto un 6a perchè oggi non mi alzo su un 5b?
Senza contare poi che tanto il grado cambia da falesia a falesia...

E così via... per me l'unica soluzione logica resta:

1° grado: ARRIVO IN CATENA
2° grado: NON CI ARRIVO
E' l'unica valutazione che riassume e tiene conto di tutte le variabili di cui sopra!

Per cui... qual'è il mio grado?
beh: 1° , naturalmente!

[ct-7b]

NN so voi, ma il mio grado lo faccio sempre e cmq.....parto su quel grado come riscaldamento e termino il giorno di arrampicata con quel grado...in Sardegna mi sono accorto di farlo su tutti i terreni, sia placca che starpiombo e granito e sempre a vista e da primo......

alla faccia...

Ma cioè, se il tuo grado è, come credo di capire dal nick, il 7b ...tu fai il 7b a freddo, a caldo, da riposato, da stanco, quando stai bene e sei rilassato, ma anche quando hai il raffreddore, 38 di febbre, un ginocchio che fa contatto col gomito, ti hanno licenziato e ti ha appena mollato la morosa?

... beh, complimenti, penso che al mondo siate in 2: tu e Alex Huber!
(Chabot e Mrazek no, quei pippaioli fanno gare e quindi hanno gli alti e bassi stagionali )


Io in certe giornate storte vado in falesia e poi non metto nemmeno l'imbrago...

calma, il 7b è il mio grado lavorato (poco) che faccio in tutti i terreni...
a vista sono sul 6c+......diciamo che il 7b è il mio grado liberato

[ct-7b]

Comunque secondo me l'argomento ha poco senso, ci sono troppe sfaccettature...

Certo, quella più logica è il grado da primo a vista...
...però anche il tipo di roccia conta...
...e l'inclinazione...
...e il tipo di appigli...

...e il massimale lavorato dove lo mettiamo...
...però le vie le lavori appendendoti da secondo...

...senza parlare poi delle condizioni fisiche, psicologiche etc etc etc...

...e allora se ieri ho fatto un 6a perchè oggi non mi alzo su un 5b?
Senza contare poi che tanto il grado cambia da falesia a falesia...

E così via... per me l'unica soluzione logica resta:

1° grado: ARRIVO IN CATENA
2° grado: NON CI ARRIVO
E' l'unica valutazione che riassume e tiene conto di tutte le variabili di cui sopra!

Per cui... qual'è il mio grado?
beh: 1° , naturalmente!

La via conta, ma nn tantissimo, naturalmente se tu arrampichi solo in placca avrai delle carenze che ti precludono la buona riuscita si di uno strapiombo, ma oramai monoarrampicatori ve ne sono pochi......
Che i tiri duri li lavori da secondo nn è sempre vero, io, le vie dure le provo sempre da primo, devo capire se son capace di moschettonare su di una determinata presa o se la mente nn mi blocca sapendo che sono su di una via dove la probabilità di volare è alta.....
Cmq è un discorso molto generale....ogniuno sa qual'è il suo gradi e l'importante è "climb for pleasure"......

[clod]

un ginocchio che fa contatto col gomito

Ehi, guardate un po' chi si rivede.
Hue ciao ragazzi.
Hai la faccia di legno, dove c***o eri finito?
Ma no, niente, e' che c' ho un' esame in ballo e poi non sono stato molto bene.
Dicci cosa hai avuto di preciso.
Mah, mi ha detto il medico che ho le papille - Eh? - gustative interrotte, no, poi ci ho il gomito -Cosa? - che fa contatto con il piede.... no no e' che ho delle storiacce con la tipa...
Ah !! Lei ti ha dato il due di picche ?

Ma no, che cosa dite? Lei mi e' molto affezzionata, solo che -uhh-ha delle storie col suo tipo che la rendono infelice, e siccome a lei ci tengo piu' che a me, ho parlato al suo ragazzo e l' ho convinto a ritornare da lei...
Ma non starai mica piangendo?
No, e' che mi e' andata una bruschetta nell'occhio.


Non pigliatemi per matto ma stavo giusto sentento questa canzone ieri sera e il gomito che fa contatto me l'ha fatta tornare in mente