Chiodi di progressione-chiodi di sicurezza

[Freespirit]

Salve,

non ho una gran esperienza con i chiodi. qualcuno mi spiega la differenza fra le due tipologie??

Vi ringrazio

[Slowrun]

Salve,

non ho una gran esperienza con i chiodi. qualcuno mi spiega la differenza fra le due tipologie??

Vi ringrazio

Si si bella, fa ridere .... Dai un'altra adesso ...

[Freespirit]

Salve,

non ho una gran esperienza con i chiodi. qualcuno mi spiega la differenza fra le due tipologie??

Vi ringrazio

Si si bella, fa ridere .... Dai un'altra adesso ...

ridi per questo? hai fatto domanda di invalidità?

[undertaker777]

per logica, quelli di progressione li usi per "azzerare" un passaggio difficile, appendendoti al rinvio o con staffe/cordini/fettucce/ballevarie...(fatto e rifatto)

quelli di sicurezza invece non servono come aiuto per salire, ma per arrestare un eventuale volo..... S.E.&O.

[Kliff 62]

Scusate se ho fatto un pò di casino, il mio pc stà facendo i cavoli suoi

[Kliff 62]

...

[Freespirit]

per logica, quelli di progressione li usi per "azzerare" un passaggio difficile, appendendoti al rinvio o con staffe/cordini/fettucce/ballevarie...(fatto e rifatto)

quelli di sicurezza invece non servono come aiuto per salire, ma per arrestare un eventuale volo..... S.E.&O.

Ti ringrazio.

[Slowrun]

Salve,

non ho una gran esperienza con i chiodi. qualcuno mi spiega la differenza fra le due tipologie??

Vi ringrazio

Si si bella, fa ridere .... Dai un'altra adesso ...

ridi per questo? hai fatto domanda di invalidità?

Scusami scusami ... non avevo capito che era una domanda seria - -

[Il Profeta]

Salve,

non ho una gran esperienza con i chiodi. qualcuno mi spiega la differenza fra le due tipologie??

Vi ringrazio

Certo che dal 2004 ce ne hai messo per deciderti a fare la domanda!!!???

[Danilo]

Salve,

non ho una gran esperienza con i chiodi. qualcuno mi spiega la differenza fra le due tipologie??

Vi ringrazio

.. quelli appartenenti alla prima tipologia sono piantati vicini l'un l'altro...gli altri sono più distanziati.
Impossibile confondersi

[Freespirit]

Salve,

non ho una gran esperienza con i chiodi. qualcuno mi spiega la differenza fra le due tipologie??

Vi ringrazio

Certo che dal 2004 ce ne hai messo per deciderti a fare la domanda!!!???

scusi Professor Profeta, è che nel 2004 andavo solo su vie spittate...poi frequentando il forum mi hanno insegnato che chi arrampica su vie spittate non è cool, è uno sfigato. allora all'alba dei 30 anni ho deciso di fare solo vie non chiodate e sugli spit ci cago sopra. Va bene cosi? ........ma va a ciapà i rat!


Grazie a chi ha risposto in modo serio

[Freespirit]

Salve,

non ho una gran esperienza con i chiodi. qualcuno mi spiega la differenza fra le due tipologie??

Vi ringrazio

Si si bella, fa ridere .... Dai un'altra adesso ...

ridi per questo? hai fatto domanda di invalidità?

Scusami scusami ... non avevo capito che era una domanda seria - -

la sezione si chiama "Tecniche e materiali" non "barzellette e cabaret"

[VYGER]

Mah...
Io non darei tutta questa fiducia neanche ai ch per progressione.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=TY1lNAEzZP0

Primo video, già passato, ma sempre istruttivo.

[Roberto]

In realtà la sola differenza è che quelli chiamati impropriamente di progressione, sono pantati per progredire nell' arrampicata, ma possono essere anche di sicurezza. Li usi per salire e allo stesso tempo, in caso di caduta tengono il volo.
Però si usa anche chiamare in questo modo dei chiodi con dimensioni e fattezze apparentemente inadatte alla sicurezza (piccoli, a lama, corti). Apparentemente, perché spesso i "piccoli", se piantati bene, tengono come i grandi.
Quindi capita di sentir dire "Questi chiodi di progressione non li porto, non sono sicuri e servono solo per l' artificiale!", cosa sbagliata, perché quando non si sa cosa andrai a pinatre nella roccia, "ogni scarrafone è bello a mamma sua" e un chiodino a lama può far comodo

[Freespirit]

In realtà la sola differenza è che quelli chiamati impropriamente di progressione, sono pantati per progredire nell' arrampicata, ma possono essere anche di sicurezza. Li usi per salire e allo stesso tempo, in caso di caduta tengono il volo.
Però si usa anche chiamare in questo modo dei chiodi con dimensioni e fattezze apparentemente inadatte alla sicurezza (piccoli, a lama, corti). Apparentemente, perché spesso i "piccoli", se piantati bene, tengono come i grandi.
Quindi capita di sentir dire "Questi chiodi di progressione non li porto, non sono sicuri e servono solo per l' artificiale!", cosa sbagliata, perché quando non si sa cosa andrai a pinatre nella roccia, "ogni scarrafone è bello a mamma sua" e un chiodino a lama può far comodo

grazie 1000!!!

[VYGER]

Seriamente.
Nel post [che non trovo più] sugli errori in parete ho messo la mia personale classifica di fiducia nei ch a seconda delle loro dimensioni.
Poi, nella pratica, come scrive Roberto, ci vuole una certa creatività.

Di sicuro, per un volo lungo, di oltre 3 m., avrei scarsa fiducia nella tenuta di una lametta di 5 cm, anche se piazzata in roccia compatta. A naso viene fuori per effetto della leva sull'occhiello già con cadute di 2,5 m.

Per gli altri ch da artif., le situazioni che si possono trovare in parete sono talmente variabili e così poco standardizzabili da rendere inutile qualunque generalizzazione.

Giusto per fare un esempio, un mio socio in occasione di un tentativo su Olimpo ha piazzato un ch con una spatola larga 3 cm e lunga 14 cm sulla fessura di fondo della scaglia a sx del passo chiave di L4. È volato. Il ch ha tenuto.
Qualche anno dopo, riprovando la via con un amico comune, ha messo una lama di lunghezza inferiore, è volato di nuovo e ha strappato la protezione.

Per prudenza io ritengo relativamente sicuri per i voli i ch di lunghezza maggiore agli 8 cm., se piantati nel modo corretto e su roccia buona. Gli altri ch più corti hanno tenuta variabile, più difficile da prevedere anche su roccia compatta. Quindi, se ne pianto scopo protezione, piazzo qualcos'altro il prima possibile.

Interessante, e da studiare quanto a tenuta, l'uso delle zeppe di legno per rendere stabili i ch come fa Rabanser.

A Freespirit mi permetto di consigliare di farsi qualche salita con un bravo chiodatore - come Roberto - in modo da carpirgli i segreti dell'arte. Derivare informazioni da quello che si può leggere e scrivere qui può trarre in inganno. Io per primo non ho tutta questa esperienza.

Come notavo di sfuggita altrove, faccio salite in montagna da un po'. E credo di essere stato fortunato a non volare su molte delle ciodere su classiche su cui tiravo la libera, perché non so come sarebbe andata a finire.
Ho a casa una lametta trovata in sosta su Elisir di Giovinezza che ho tolto con le dita.

Il fatto che i ch sui quali non sono volato nei miei anni di alpinismo non siano venuti via vuol dire non che i ch in questione sono sicuri, ma solo che non ci sono volato sopra.

Dovrebbero esserci manuali ad hoc, in ogni caso.

[Freespirit]

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A Freespirit mi permetto di consigliare di farsi qualche salita con un bravo chiodatore - come Roberto - in modo da carpirgli i segreti dell'arte. Derivare informazioni da quello che si può leggere e scrivere qui può trarre in inganno. Io per primo non ho tutta questa esperienza.

certo, era solo per avere le idee chiare.

Ti ringrazio per la serietà con cui hai risposto

[crodaiolo]

ehm, sempre per la serie "spirito" libero...
è curioso che dopo aver aperto questo thread tu abbia mutato avatar :
dell' "aquila" non ti sentivi già più così rappresentativo... e ti sei fatto lupo ?

[Drugo Lebowsky]

la sezione si chiama "Tecniche e materiali" non "barzellette e cabaret"

'scolta biondo...
a prescindere che una tale domanda pare veramente uno specchietto per allodole per un bel flame (momento di divertimento per alcuni -me- e di pallosità per altri) un po' di (auto?) ironia no?

[Pié]

la sezione si chiama "Tecniche e materiali" non "barzellette e cabaret"

'scolta biondo...
a prescindere che una tale domanda pare veramente uno specchietto per allodole per un bel flame (momento di divertimento per alcuni -me- e di pallosità per altri) un po' di (auto?) ironia no?

Pensa te che volevo entrare con la tipica caianata ed invece me ne è passata la voglia..
che occasione persa..