Pantaloni Gore-tex

Consigli, tecniche, materiali e varie utilità.

Pantaloni Gore-tex

Messaggioda Jo3 » gio nov 15, 2007 0:22 am

Ciao a tutti.

Sono indeciso sull'acquisto di un paio di pantaloni "tecnici" da montagna.

Visto che non voglio acquistare un pantalone per ogni stagione, mi sono orientato su un modello gore-tex impermeabile per tutte e quattro le stagioni.

Cosa mi consigliate?
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Messaggioda letturo » gio nov 15, 2007 2:08 am

Anche dando per scontato che escludiamo le quote medio-basse nella bella stagione, esiste davvero un pantalone abbastanza 'fresco' d'estate e che sia poi sufficiente (abbinato ad una calzamaglia) d'inverno con la neve?? 8O :smt017

Per quel poco che ho avuto modo di vedere dalle mie parti mi sa che un pantalone in gore-tex non può non essere un po' d'impaccio quando l'impermeabilità non è richiesta.. non credo possa essere il massimo della comodità in ogni occasione e temo che non sia nemmeno il compromesso migliore :-k Booooh, io forse trovo più "universale" un pantalone (in schoeller?) di medio peso.. tendenzialmente leggero, né tanto stretto né troppo largo, da abbinarsi opzionalmente ad un sovrapantalone (ugualmente leggero) in gore-tex quando serve l'impermeabilità (acquazzone? neve?) e/o ad una calzamaglia se fa freddino... :smt102

Se proprio si deve fare la gara alla ricerca del pantalone utilizzabile in tutte le occasioni (ma non ci si stufa poi di portare sempre quelli?! :D ) mi vengono in mente pure quelli 'spezzabili' con la zip.. Ma alla fine non diventa una cosa tirata un po' per le orecchie? Non è magari più comodo prenderne due di paia? Mi sa che si può ottenere un compromesso di gran lunga migliore senza spendere molto di più...
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Messaggioda William » gio nov 15, 2007 10:17 am

letturo ha scritto:, io forse trovo più "universale" un pantalone (in schoeller?) di medio peso.. tendenzialmente leggero, né tanto stretto né troppo largo, da abbinarsi opzionalmente ad un sovrapantalone (ugualmente leggero) in gore-tex quando serve l'impermeabilità (acquazzone? neve?) e/o ad una calzamaglia se fa freddino... :smt102


non posso che essere d'accordo
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Messaggioda ste_car » gio nov 15, 2007 10:49 am

http://www.patagonia.com/web/eu/product ... TERM:GUIDE

http://www.patagonia.com/web/eu/product ... TERM:GUIDE

A meno che non piova un casino, vai su pantaloni del genere. Li usi tutto l'anno; nelle stagioni fredde abbinati ad una calzamaglia.
Il secondo è un pò più essenziale e leggero. Di conseguenza il primo è un pò più completo.
Con pants del genere, quelli in gore tex ed affini "rischi" di non usarli mai. Di sicuro in inverno non ti servono di sicuro. Può esserci la bufera più violenta o ti puoi rotolare nella neve quanto vuoi, che pants come i Guide ti offrono la protezione più che necessaria.
Come ho detto più volte in questo forum -ma nessuno sembra crederci o prendermi sul serio- al giorno d'oggi ci sono materiali migliori dell'ormai "vecchio" Gore Tex ed affini.
Poi fate voi......

Un saluto.
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Messaggioda STM73 » gio nov 15, 2007 11:00 am

letturo ha scritto:Anche dando per scontato che escludiamo le quote medio-basse nella bella stagione, esiste davvero un pantalone abbastanza 'fresco' d'estate e che sia poi sufficiente (abbinato ad una calzamaglia) d'inverno con la neve?? 8O :smt017
...


Già detto più volte questo pantalone è il vertigo montura....tra l'altro costa anche poco rispetto ai prezzi assurdi di altra roba e d'inverno va benissimo anche senza calzamaglia.
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Messaggioda ste_car » gio nov 15, 2007 11:13 am

I vertigo a parte occasioni -che si trovano per tutte le marche- costano di listino 150,00 "euri".
I guide pants e i simple guide pants di Patagonia costano di listino al nuovo rispettivamente 160,00 e 120,00 "euri".
Sfatiamo il mito che Montura non costa una cippa e tutto il resto è iper-caro; e non questo perchè io sono un patagoniano, ma perchè "mi guardo in giro".
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Messaggioda Jack78 » gio nov 15, 2007 11:16 am

STM73 ha scritto:
letturo ha scritto:Anche dando per scontato che escludiamo le quote medio-basse nella bella stagione, esiste davvero un pantalone abbastanza 'fresco' d'estate e che sia poi sufficiente (abbinato ad una calzamaglia) d'inverno con la neve?? 8O :smt017
...


Già detto più volte questo pantalone è il vertigo montura....tra l'altro costa anche poco rispetto ai prezzi assurdi di altra roba e d'inverno va benissimo anche senza calzamaglia.


Quoto :!:
Il vertigo (o vertigo II) della montura è strepitoso per ogni stagione. Ha un pò la forma affusolata inusuale ma è molto tecnico. Salewa fà qualcosa di simile ma più costoso... degli altri non ho mai visto prodotti veramente accattivanti.
Io in inverno, per quando fà proprio freddo, ho il Super Vertigo... un altro splendido prodotto.
In entrambi i casi si può abbinare, quando serve, un copri pantalone in goretex che toglie vento (un abisso dai soli vertigo) e acqua.

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Messaggioda STM73 » gio nov 15, 2007 11:30 am

ste_car ha scritto:I vertigo a parte occasioni -che si trovano per tutte le marche- costano di listino 150,00 "euri".
I guide pants e i simple guide pants di Patagonia costano di listino al nuovo rispettivamente 160,00 e 120,00 "euri".
Sfatiamo il mito che Montura non costa una cippa e tutto il resto è iper-caro; e non questo perchè io sono un patagoniano, ma perchè "mi guardo in giro".


Mah a me pare costino meno di 150 i vertigo in molti posti.....e poi se uno è magro calzano molto meglio della roba della patagonia o della tnf (a me la S di sti americani mi sta larga i montura gli ho la S solo perchè li volevo aderenti della altre cose m-l).......a quei panta che dici tu della patagonia hanno l'interno in pile leggero?....tramite il corso li potevo avere sui 100 euro ovvio se la taglia andava bene.
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Messaggioda William » gio nov 15, 2007 11:40 am

STM73 ha scritto:Mah a me pare costino meno di 150 i vertigo in molti posti.....e poi se uno è magro calzano molto meglio della roba della patagonia o della tnf (a me la S di sti americani mi sta larga i montura gli ho la S solo perchè li volevo aderenti della altre cose m-l).......a quei panta che dici tu della patagonia hanno l'interno in pile leggero?....tramite il corso li potevo avere sui 100 euro ovvio se la taglia andava bene.


zona Milano da Sport Specialist i Vertigo costano 143 o 147? non ricordo esattamente.
Ho visto l'equivalente della Mellos che così ad occhio non mi sembrano male. Prezzo simile. Non so come vanno però.
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Messaggioda Jack78 » gio nov 15, 2007 11:42 am

STM73 ha scritto:
ste_car ha scritto:I vertigo a parte occasioni -che si trovano per tutte le marche- costano di listino 150,00 "euri".
I guide pants e i simple guide pants di Patagonia costano di listino al nuovo rispettivamente 160,00 e 120,00 "euri".
Sfatiamo il mito che Montura non costa una cippa e tutto il resto è iper-caro; e non questo perchè io sono un patagoniano, ma perchè "mi guardo in giro".


Mah a me pare costino meno di 150 i vertigo in molti posti.....e poi se uno è magro calzano molto meglio della roba della patagonia o della tnf (a me la S di sti americani mi sta larga i montura gli ho la S solo perchè li volevo aderenti della altre cose m-l).......a quei panta che dici tu della patagonia hanno l'interno in pile leggero?....tramite il corso li potevo avere sui 100 euro ovvio se la taglia andava bene.


Vertigo : 148 ? di listino.
SuperVertigo : 170 ? di listino.
In Trentino (non si fà pubblicità) li trovi rispettivamente a 125 e 140 :D
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Messaggioda STM73 » gio nov 15, 2007 11:48 am

William ha scritto:zona Milano da Sport Specialist i Vertigo costano 143 o 147? non ricordo esattamente.
.


Bè io 2 anni fa allo sport specialist mi ero preso a metà prezzo giacca e sovrapanta in goretx d'estate...ultima taglie e colore.... ma anche ai tempi i vertigo costavano 20-25 euro (non ricordo più di preciso) più che da me.
Ma i vertigo II hanno in pratica sostituito i vertigo o il modello originale c'è ancora?
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Messaggioda Jack78 » gio nov 15, 2007 11:53 am

STM73 ha scritto:
William ha scritto:zona Milano da Sport Specialist i Vertigo costano 143 o 147? non ricordo esattamente.
.


Bè io 2 anni fa allo sport specialist mi ero preso a metà prezzo giacca e sovrapanta in goretx d'estate...ultima taglie e colore.... ma anche ai tempi i vertigo costavano 20-25 euro (non ricordo più di preciso) più che da me.
Ma i vertigo II hanno in pratica sostituito i vertigo o il modello originale c'è ancora?


Non so se sono sostituiti o meno...
son praticamente identici a parte il fatto che hanno inserito una parte più antivento/resistente (come nel modello femminile) sulla parte posteriore.
Almeno questo mi sembra :oops:
Prezzo praticamente uguale per quanto ho visto.
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Messaggioda BBB » gio nov 15, 2007 12:00 pm

pantaloni vertigo
http://www.pennenteoutdoor.it/index.php ... t&Itemid=1

la loro versatilità è impressionante. Sono forse il primo capo Montura da prendere in considerazione, dal momento che a far giacche forse gli
americani hanno qualche marcia in più.

Ma per quel tipo di pantalone Montura tira il gruppo. Glieli copiano(maluccio) in tanti.

Il prezzo vale proprio perchè versatili (ottimi anche per escursioni invernali, o estive in quota, ciaspolate, scialpinismo ecc.)

per il freddo basta una calzamaglia,
se conti di mettere i piedi nella neve unpo' alta, basta un paio di ghette.

Se poi all'occorrenza vuoi un paio di sovrapantaloni da neve impermeabili, allora Montura ne fa di ad hoc molto ergonomici,
ma il portafogli potrebbe non aver voglia di alleggerirsi troppo.

E allora guarda qualcosa di più economico tra le italiane (Ande, Great Escapes) o i Precip Marmot:
semplicissimi, economici(il dollaro è basso), di buona fama e successo (quindi probabilmente anche di riuscito collaudo):
http://www.backcountrygear.com/catalog/ ... cfm/MA3041

un'altra soluzione economica soltanto in caso di saldi massicci:
http://www.outdoorgear.co.uk/eshop.asp? ... LITE+PANTS
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Messaggioda STM73 » gio nov 15, 2007 12:07 pm

Jack78 ha scritto:
Non so se sono sostituiti o meno...
son praticamente identici a parte il fatto che hanno inserito una parte più antivento/resistente (come nel modello femminile) sulla parte posteriore.
.


Si si li conosco in effetti il mio amico che li ha mi ha fatto notare che lui ha il posteriore :lol: :lol: un pò rinforzato........cmq vanno così bene che li copiano in molti ho visto lo scorso anno che molti svizzeri ne avevano un modello praticamente identico di una loro marca abbastanza conoscuta ma ora non vorrei dirne una x un altra.
Ultima modifica di STM73 il gio nov 15, 2007 12:10 pm, modificato 2 volte in totale.
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Messaggioda Jack78 » gio nov 15, 2007 12:07 pm

Carlo78 ha scritto:....giacche forse gli
americani hanno qualche marcia in più.


Beh, secondo me la membrana event proposta da montura è nettamente peggiore del famoso gore.

Carlo78 ha scritto:Se poi all'occorrenza vuoi un paio di sovrapantaloni da neve impermeabili, allora Montura ne fa di ad hoc molto ergonomici,
ma il portafogli potrebbe non aver voglia di alleggerirsi troppo.


I copripantaloni montura son veramente fatti bene. Elasticizzati dal polpaccio in giu, cuciture termosaldate, rifinitura per la tasta interna (=doppia cerniera per entrare nelle tasche dei pantaloni).
Comunque quel copri l'ho visto in giro da Sport Specialist in offerta (=solo alcune taglie) a SOLO 110?.
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Messaggioda ste_car » gio nov 15, 2007 13:43 pm

Uno dei "contro" che hanno i pant montura rispetto materiali tipo -dico tipo, non dico per forze quelli- i patagonia che ho postato, sta nel fatto che sono molto protettivi sulle ginocchia, ma il resto e molto "lisimbrì" (leggerino) sia all'abrasione che a livello di protezione dagli agenti esterni (vento, acqua, neve).
Gli altri pants invece (guide e simili) sono tutti molto protettivi dagli agenti, infatti se nevica, se mi "rotolo" nella neve tutta una giornata, se fa vento o se piove leggero, non mi serve nessun tipo di copripantalone. Neppure in cascata che potrebbe "pisciare". E questo è un bel vantaggio durante l'attività. Poi tutto il pantalone è robusto allo stesso modo (e non poco), non solo ginocchia e interno caviglia (punto in cui anche i guide hanno un ulteriore rinforzo).
Se avete oppurtunità di toccare i guide con mano, vi renderete conto di cosa dico.
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Messaggioda Jo3 » gio nov 15, 2007 13:52 pm

Quindi mi consigliate i Vertigo.

Una domanda sorge spontanea : questi pantaloni quanto sono impermeabili?


cosa ne pensate di questi :
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Messaggioda ste_car » gio nov 15, 2007 14:30 pm

Certo che quando appare il nome montura si ofuscano le menti...quale sarà il motivo non è dato sapere.
Va bè...

Per i Salewa:una volta per tutte: non esiste il più o meno impermeabile.
Esiste l'impermeabile e basta. L'idrorepellente va a percentuali, quello si.
In questo caso sono impermeabili. Se c'è la membrana, in questo caso Gore, su tutto il pant allora sono impermeabili.
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Messaggioda ste_car » gio nov 15, 2007 14:42 pm

un'altra cosa:
attenzione: il 100% traspirante, non significa che traspira tanto intendiamoci come vogliono farci intendere, ma solo che ha potere di traspirazione.
Questo da parte i Salewa è un bel bluff (si scrive così?).
Parlando di capi impermeabili, spesso e volentieri (direi sempre in realtà) la differenza di traspirazione tra un capo ed un'altro, e tra una membrana ed un'altra, è valutabile solo in laboratorio. Nel senso che io utente finale non me ne accorgo.
La prova di vari capi dovrebbe essere fatta nelle stesse identiche condizioni con tutti i capi:

-stesso clima: a parte la temperatura, le membrane traspirano in maniera differente se piove o c'è il sole. Indovinate quando smettono di traspirare?

-stesso abbigliamento soto la giacca: se solo cambio la maglia intima falso la prova

-stessa sudorazione: vedi sopra.

...e neppure qui posso essere sicuro.
Ergo: il falso mito della giacca impermeabile e "super"-traspirante non l'ha ancora inventata nessuno!!!!!!
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Messaggioda Jack78 » gio nov 15, 2007 14:48 pm

ste_car ha scritto:Certo che quando appare il nome montura si ofuscano le menti...quale sarà il motivo non è dato sapere.
Va bè...


Sembra che ormai sia uno dei marchi di tendenza... anche per andare a passaggio in città :( :( :(
No possible! :smt021

ste_car ha scritto:Per i Salewa:una volta per tutte: non esiste il più o meno impermeabile.
Esiste l'impermeabile e basta. L'idrorepellente va a percentuali, quello si.
In questo caso sono impermeabili. Se c'è la membrana, in questo caso Gore, su tutto il pant allora sono impermeabili.


Vorrei veder qualcuno in piena estate con giornate di bel sole a basse quote con questi pantaloni... ](*,)
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