VDA - Soccorso Alpino a pagamento.

[il berna]

a me risulta che al massimo hai di diritto una giornata di ferie...

E poi con tutta la mia ammirazione per tutti i vari soccorritori, recuperare un ferito nel freney a 4000 m e con il brutto tempo... forse è un tantino più pericoloso... e teniamo ancora conto che sul pilone centrale ci vai perchè non avevi niente di meglio da fare...

no le guide che fanno i turni in protezione sono pagate.

[casaro]

a me risulta che al massimo hai di diritto una giornata di ferie...

E poi con tutta la mia ammirazione per tutti i vari soccorritori, recuperare un ferito nel freney a 4000 m e con il brutto tempo... forse è un tantino più pericoloso... e teniamo ancora conto che sul pilone centrale ci vai perchè non avevi niente di meglio da fare...

no le guide che fanno i turni in protezione sono pagate.

Non ci vedo nulla di strano sul fatto che le guide vengano pagate per prestare servizio al soccorso.
Per le operazioni nell'ambiente montano servono professionisti che conosco perfettamente l'ambiente in cui si muovono e ne conosco i pericoli e le caratteristiche e le guide sono le uniche che possono permettersi di dare una certa "sicurezza" all'operazione di soccorso.

[STE26COMO]

Comunque se la vda è arrivata a questa decisione avrà valutato tutto...comunque qualcuno sa qual'è la legge regionale di riferimente visto che una regolamentazione dovrà averla di sicuro.

[bummi]

a me risulta che al massimo hai di diritto una giornata di ferie...

E poi con tutta la mia ammirazione per tutti i vari soccorritori, recuperare un ferito nel freney a 4000 m e con il brutto tempo... forse è un tantino più pericoloso... e teniamo ancora conto che sul pilone centrale ci vai perchè non avevi niente di meglio da fare...

no le guide che fanno i turni in protezione sono pagate.

Che si paghino le GA per fare soccorso e non i medici specializzati o gli altri volontari qualificati che hanno fatto duri corsi specifici, lo trovo semplicemente assurdo. Ma in montagna evidentemente alcune lobby sono più potenti di altre...

[il berna]

a me risulta che al massimo hai di diritto una giornata di ferie...

E poi con tutta la mia ammirazione per tutti i vari soccorritori, recuperare un ferito nel freney a 4000 m e con il brutto tempo... forse è un tantino più pericoloso... e teniamo ancora conto che sul pilone centrale ci vai perchè non avevi niente di meglio da fare...

no le guide che fanno i turni in protezione sono pagate.

Non ci vedo nulla di strano sul fatto che le guide vengano pagate per prestare servizio al soccorso.
Per le operazioni nell'ambiente montano servono professionisti che conosco perfettamente l'ambiente in cui si muovono e ne conosco i pericoli e le caratteristiche e le guide sono le uniche che possono permettersi di dare una certa "sicurezza" all'operazione di soccorso.

chiaro che è giusto! e sono pagate sia che escano sia che stiano a grattarsi tutto il giorno.

non so se nel costo del soccorso rientreranno anche loro... l'anno scorso si pagavano solo i minuti di elicottero.

[il berna]

a me risulta che al massimo hai di diritto una giornata di ferie...

E poi con tutta la mia ammirazione per tutti i vari soccorritori, recuperare un ferito nel freney a 4000 m e con il brutto tempo... forse è un tantino più pericoloso... e teniamo ancora conto che sul pilone centrale ci vai perchè non avevi niente di meglio da fare...

no le guide che fanno i turni in protezione sono pagate.

Che si paghino le GA per fare soccorso e non i medici specializzati o gli altri volontari qualificati che hanno fatto duri corsi specifici, lo trovo semplicemente assurdo. Ma in montagna evidentemente alcune lobby sono più potenti di altre...

guarda che nel soccorso alpino valdostano sono tutti pagati!!! da quello che fa le pulizie alla seda ai medici!!!

[bummi]

a me risulta che al massimo hai di diritto una giornata di ferie...

E poi con tutta la mia ammirazione per tutti i vari soccorritori, recuperare un ferito nel freney a 4000 m e con il brutto tempo... forse è un tantino più pericoloso... e teniamo ancora conto che sul pilone centrale ci vai perchè non avevi niente di meglio da fare...

no le guide che fanno i turni in protezione sono pagate.

Che si paghino le GA per fare soccorso e non i medici specializzati o gli altri volontari qualificati che hanno fatto duri corsi specifici, lo trovo semplicemente assurdo. Ma in montagna evidentemente alcune lobby sono più potenti di altre...

guarda che nel soccorso alpino valdostano sono tutti pagati!!! da quello che fa le pulizie alla seda ai medici!!!

Quindi in Valle d'Aosta il soccorso non viene svolto su base volontaria? Cioè chi fa soccorso lo fa come attività lavorativa abituale?

[STE26COMO]

Ma allora la legge regionale che regola questa decisione non la sa nessuno??

[Val Ter]

Sto seguendo a spizzichi, causa lavoro.

Pero' mi pare d'aver capito che siamo tutti d'accordo su una cosa:

Chi ci viene a salvare, magari prendendosi dei rischi, non sta bene che lo debba fare a gratis.

Allora il problema diventa chi paga.

Deve pagare chi viene salvato, o la collettivita'?

E se per salvare a gratis un tizio che si e' messo nei casini da stupido poi non mi ricoverano (ad es.) la nonna non piu' autosufficiente e con l'alzheimer perche' non ci sono i fondi, siamo sicuri che vada bene cosi'?


Valter

[il berna]

a me risulta che al massimo hai di diritto una giornata di ferie...

E poi con tutta la mia ammirazione per tutti i vari soccorritori, recuperare un ferito nel freney a 4000 m e con il brutto tempo... forse è un tantino più pericoloso... e teniamo ancora conto che sul pilone centrale ci vai perchè non avevi niente di meglio da fare...

no le guide che fanno i turni in protezione sono pagate.

Che si paghino le GA per fare soccorso e non i medici specializzati o gli altri volontari qualificati che hanno fatto duri corsi specifici, lo trovo semplicemente assurdo. Ma in montagna evidentemente alcune lobby sono più potenti di altre...

guarda che nel soccorso alpino valdostano sono tutti pagati!!! da quello che fa le pulizie alla seda ai medici!!!

Quindi in Valle d'Aosta il soccorso non viene svolto su base volontaria? Cioè chi fa soccorso lo fa come attività lavorativa abituale?

ma già! Ci sono anche i volontari ma per quanto ne so io è raro che intervengano...

[STE26COMO]

Allora perche non boicottiamo tutti la vda andando a scalare in altre regioni o faceno scensioni in altre zone...vedrete che con il calo del turismo..si ridemsionano e iniziano a ragionare diversamente..!!!!

[Zio Vare]

Allora perche non boicottiamo tutti la vda andando a scalare in altre regioni o faceno scensioni in altre zone...vedrete che con il calo del turismo..si ridemsionano e iniziano a ragionare diversamente..!!!!

oddio dove siamo andati a parare.
peggio della guerra tra poveri.

[il berna]

Allora perche non boicottiamo tutti la vda andando a scalare in altre regioni o faceno scensioni in altre zone...vedrete che con il calo del turismo..si ridemsionano e iniziano a ragionare diversamente..!!!!

ecco bravo comincia tu!!!

[vito]

Allora perche non boicottiamo tutti la vda andando a scalare in altre regioni o faceno scensioni in altre zone...vedrete che con il calo del turismo..si ridemsionano e iniziano a ragionare diversamente..!!!!

oddio dove siamo andati a parare.
peggio della guerra tra poveri.

appunto

mi sono andato a guardare le statistiche su www.cnsas.it relative al 2004 (il 2005 ancora non c'e').
in pole position c'e' l'escursionismo 34,9% degli interventi
in seconda lo sci in pista, 14.8%
terzi gli alpinisti, 9.1%
quarti i turisti, 6.1%
quinti, sesti e settimi, praticamente a parimerito i funghisti, auto-moto e lavoro, ognuno con un bel 4% circa.

Mi sembra che il problema non riguarda solo chi va in montagna a scalare, anzi.......

[il berna]

Allora perche non boicottiamo tutti la vda andando a scalare in altre regioni o faceno scensioni in altre zone...vedrete che con il calo del turismo..si ridemsionano e iniziano a ragionare diversamente..!!!!

oddio dove siamo andati a parare.
peggio della guerra tra poveri.

appunto

mi sono andato a guardare le statistiche su www.cnsas.it relative al 2004 (il 2005 ancora non c'e').
in pole position c'e' l'escursionismo 34,9% degli interventi
in seconda lo sci in pista, 14.8%
terzi gli alpinisti, 9.1%
quarti i turisti, 6.1%
quinti, sesti e settimi, praticamente a parimerito i funghisti, auto-moto e lavoro, ognuno con un bel 4% circa.

Mi sembra che il problema non riguarda solo chi va in montagna a scalare, anzi.......

si ma di escursionisti ce ne sono 1000000
di siatori 500000
di alpinisti 200000
ecc...

[Val Ter]

si ma di escursionisti ce ne sono 1000000
di siatori 500000
di alpinisti 200000
ecc...

Il che insieme allo stereotipo dell'escursionista cazzone contrapposto a quello dell'alpinista responsabile giustifica una marea di luoghi comuni sul fatto che l'escursionismo e' piu' pericoloso dell'alpinismo e via dicendo.


Valter

[AngeloMilano]

Non conosco modalità,costi e situazioni per l' intervento dell' elisoccorso però che il servizio divenga a pagamento in caso di non-neccessità dell' intervento a mio modesto avviso è sbagliato e controproducente. Anche al pronto soccorso sino a 3 anni fa non pagavi qualsiasi problema tu avessi. Ora se vai a farti medicare un taglietto che ti sei provocato aprendo la scatoletta di tonno ti danno il codice bianco e ti pelano 40 euro di ticket. Però mentre sei in sala d' attesa hai tutto il tempo per riflettere se ne vale la pena o no. La situazione è sicuramente molto diversa se ti trovi in ambiente alpino. E poi come ha gia fatto presente Bummi se il turismo valdaostano si sviluppa sulle sue montagne allora per mantenerlo è neccessario dare dei servizi collaterali che attraggano il turista.

[STE26COMO]

Comunque partendo dal presupposto che l'elicottero è quello utilizzato per prestare il servizio sanitario nazionale e che si allerta con il num. 118 e che quindi riceve i dovuti fondi monetari dallo stato....questo servizio in qualsiasi luogo viene effettuato non puo essere pagato....anche perche la discrezione del suo intervento e lasciata al operatore della centrale che valutate le condizioni fornite dalla persona che chiede soccorso decide in che modo intervenire.....tutti noi paghiamo le tasse e dobbiamo essere trattati in modo adeguato...altrimenti si toglie il servizio nazionale sanitario e si instaura una cpertura assicurativa come succede in svizzera o negli stati uniti.....lo so sarebbe certamente più oneroso per noi....pero non verremmo illusi da tasse pagate le quali ci devrebbero garantire delle prestazioni che poi ci vengono anche fatte pagare..quindi le si paga due volte....

[fabio.bec]

Scivolo a 4000 mt mi slogo una caviglia....infortunio banale....cosa faccio provo a scendere rischiando la pelle mia e del compagna che mi segue oppure chiamo i soccorsi e pago perche puo essere ritenuto un intervento non urgente?????...visto che per me urgente consiste con pericolo di vita immininente!!!!!!!

In questo caso è un incidente tutt'altro che banale, perchè rende pericoloso il proseguimento della salita.
Ma tu hai fatto tutto correttamente e l'incidente è accaduto perchè in montagna può accadere.

Discorso diverso sarebbe se la slogatura fosse conseguenza del fatto che eri in ciabatte...

Cosa significa, che siccome eri in ciabatte allora ti paghi l'elicottero.

Allora bisognerebbe far pagare migliaia di euro a tutti quei ragazzi che stanno ricoverati per mesi interapia intensiva neurologica, dopo che si sono fracassati la testa con un incidente in moto perchè facevano le corse per strada.

Se il concetto è questo, tutti devono pagare tutto.
Se non è così, nessuno deve pagare niente.
Però a un certo punti i soldi finiscono, e dopo non ce n'è più per nessuno.

[vito]

Scivolo a 4000 mt mi slogo una caviglia....infortunio banale....cosa faccio provo a scendere rischiando la pelle mia e del compagna che mi segue oppure chiamo i soccorsi e pago perche puo essere ritenuto un intervento non urgente?????...visto che per me urgente consiste con pericolo di vita immininente!!!!!!!

In questo caso è un incidente tutt'altro che banale, perchè rende pericoloso il proseguimento della salita.
Ma tu hai fatto tutto correttamente e l'incidente è accaduto perchè in montagna può accadere.

Discorso diverso sarebbe se la slogatura fosse conseguenza del fatto che eri in ciabatte...

Cosa significa, che siccome eri in ciabatte allora ti paghi l'elicottero.

Allora bisognerebbe far pagare migliaia di euro a tutti quei ragazzi che stanno ricoverati per mesi interapia intensiva neurologica, dopo che si sono fracassati la testa con un incidente in moto perchè facevano le corse per strada.

Se il concetto è questo, tutti devono pagare tutto.
Se non è così, nessuno deve pagare niente.
Però a un certo punti i soldi finiscono, e dopo non ce n'è più per nessuno.

ma chi gli ha detto di fare le corse in strada.... voglio dire, se vogliono fare le corse vadano in una pista, fanno le cose con un minimo di criterio e se poi capita l'incidente amen, e' successo, il SSN paga, mi sta bene.

lo stesso discorso vale x chi va in montagna, bisognera' stabilire le linee guida.