Atc Guide con corde gemelle da 8MM

[004sentieri]

Ciao,
cosa ne pensate di usare due corde gemelle da 8mm (per intenderci le Beal Rando) nell'ATC-Guide, sia come assicuratore che come discensore?
Da qualche brevissimo test mi sembra che l'azione frenante sia veramente bassa, mi preoccuperebbero sia la calata in doppia, che l'eventuale trattenuta di una caduta del primo...!

NB - nelle istruzioni dell'ATC dice che si può usare con corde a partire 7.7 mm, quindi sarei "in regola", però...

(chiaramente sto pensando a questo utilizzo come situazione di emergenza per passaggi critici e/o molto esposti in caso di escursionismo o ferrate: portarsi 1 o 2 Rando da 30m è ben diverso che portarsi una corda intera da 60!!!)



Grazie!

[Enzolino]

Usato regolarmente senza problemi.

Se vuoi aumentare l'attrito usalo "invertito".
Ovvero, il capo lasco deve uscire dal lato "ripido" dell'ATC e non da quello zigrinato.
Questo sistema lo uso specialmente per le calate.

Per quanto riguarda i voli il mio socio mi ha tenuto bene dopo un bel voletto di circa cinque metri ...

[flow]

Ciao,
cosa ne pensate di usare due corde gemelle da 8mm (per intenderci le Beal Rando) nell'ATC-Guide, sia come assicuratore che come discensore?
Da qualche brevissimo test mi sembra che l'azione frenante sia veramente bassa, mi preoccuperebbero sia la calata in doppia, che l'eventuale trattenuta di una caduta del primo...!

NB - nelle istruzioni dell'ATC dice che si può usare con corde a partire 7.7 mm, quindi sarei "in regola", però...

(chiaramente sto pensando a questo utilizzo come situazione di emergenza per passaggi critici e/o molto esposti in caso di escursionismo o ferrate: portarsi 1 o 2 Rando da 30m è ben diverso che portarsi una corda intera da 60!!!)



Grazie!

Non ci sono controindicazioni. Nel libretto di istruzioni dell'ATC guide è riportato quanto segue: "The ATC-XP and ATC-Guide can be used with single, half or twin ropes". Basta ricordarsi di usare sempre i due capi contemporaneamente (NON moschettonare separatamente i capi) e arrampicare con un solo secondo di cordata. Per le doppie è sufficiente che posizioni l'ATC guide dal lato che esercita maggiore azione frenante (quello con la zigrinatura).
Ciao

[004sentieri]

OK, grazie!

ma l'uso invertito (previsto anche dal manuale: High friction mode) può essere usato sia per la calata che per l'assicurazione?

Nel caso di assicurazione non ci sarebbe un angolo troppo acuto sulle corde in uscita (lasche)? è vero che non sono il lato carico, però...

Grazie!

[JokerRock]

scusate, cosi per curiosità, certo sono 2 prodotti diversi, ma il reverso 3 usato nel verso giusto frena di + che non invertito, rovesciandolo frenerebbe di meno.
L'ATC funziona in modo opposto?
ciao grazie

[004sentieri]

per fare chiarezza:

ATC Guide,
nel verso "giusto" ovvero seguendo i pittogrammi stampigliati (arrampicatore e mano frenante) la corda all'arrampicatore esce dal lato "ripido", mentre la corda lasca su cui mettere la mano di trattenuta esce dal lato zigrinato.

[/img]

[004sentieri]

quello che ho notato io è che con le Rando da 8mm, uso "giusto" (capo lasco esce dal lato zigrinato) le zigrinature sfiorano appena i lati delle corde, quindi il grosso dell'attrito tra corda in uscita e ATC è solo in basso, sull'intradosso della corda, l'effetto di maggiorazione dell'attrito dovuto al contatto laterale con le zigrinature è minimo.

Usando invece una corda intera da 10.2 mm, questa è talmente stretta tra le zigrinature laterali che praticamente non arriva nemmeno a toccare il fondo della gola...

[Enzolino]

Strano ...
Quello che viene considerato "regular" per me frena di piu' di quello considerato "High Friction" ...

Che ci sia un'errore nel manuale?

Che poi i disegnini nel dispositivo mi danno ragione ...

[Davide.DB]

arrampicare con un solo secondo di cordata.

Perchè?

[JokerRock]

Strano ...
Quello che viene considerato "regular" per me frena di piu' di quello considerato "High Friction" ...

Che ci sia un'errore nel manuale?

Che poi i disegnini nel dispositivo mi danno ragione ...

teoricamente la frenata viene fatta dalla corda nelle zigrinature no?
invertendolo per me frena meno, appunto come da manuale del reverso 3, ma forse come dicevo sopra non sono uguali?

ecco le istruzioni del reverso 3, come si vede ribaltandolo frenerebbe meno

ciao

[paoloxyx]

arrampicare con un solo secondo di cordata.

Perchè?

perchè la rando è una gemella...

[Enzolino]

Strano ...
Quello che viene considerato "regular" per me frena di piu' di quello considerato "High Friction" ...

Che ci sia un'errore nel manuale?

Che poi i disegnini nel dispositivo mi danno ragione ...

teoricamente la frenata viene fatta dalla corda nelle zigrinature no?
invertendolo per me frena meno, appunto come da manuale del reverso 3, ma forse come dicevo sopra non sono uguali?

ecco le istruzioni del reverso 3, come si vede ribaltandolo frenerebbe meno

Ma nell'ATC (o il reverso 1) il design del dispositivo e' diverso.
L'angolo del lato non zigrinato (o liscio) e' piu' acuto rispetto a quello zigrinato (o liscio).

Comunque ... sara' che la mia zigrinatura e' consumata, ma io mi trovo meglio cosi' ...

[Davide.DB]

arrampicare con un solo secondo di cordata.

Perchè?

perchè la rando è una gemella...

Ah, ok, avevo inteso si parlasse del discensore.. non della corda..

[Drugo Lebowsky]

arrampicare con un solo secondo di cordata.

Perchè?

perchè la rando è una gemella...

e allora?

[tu]

e allora?

http://www.bealplanet.com/portail-2006/ ... de&lang=it

[trillo]

Comunque ... sara' che la mia zigrinatura e' consumata, ma io mi trovo meglio cosi' ...

Strano ...
Quello che viene considerato "regular" per me frena di piu' di quello considerato "High Friction" ..

boh... strano... io lo utilizzo abbastanza in falesia alternandolo al gri e sempre su vie e mi funziona come descritto... me ne sono accorto perchè nelle doppie con la singola (da 10) facevo una fatica enorme a scendere nella modalità high friction (come lo uso assicurando) e quindi ho provato a metterlo regular, e effettivamente la corda scorre meglio...

[Drugo Lebowsky]

e allora?

http://www.bealplanet.com/portail-2006/ ... de&lang=it

si, sai che novità...
non me ne ha mai fregato un piffero.
è grave?

ma soprattutto, e allora?

[Sbob]

si, sai che novità...
non me ne ha mai fregato un piffero.
è grave?

ma soprattutto, e allora?

Senti, tu fai che c***o vuoi e vatti ad ammazzare come meglio credi, ma se un uso di un mezzo di assicurazione e' vivamente sconsigliato dal produttore io non lo adopero.


Visto che sei immensamente figo, perche' non arrampichi con lo spago? Sarebbe piu' da eroi!

[Pié]

e allora?

http://www.bealplanet.com/portail-2006/ ... de&lang=it

si, sai che novità...
non me ne ha mai fregato un piffero.
è grave?

ma soprattutto, e allora?

dipende da chi è il secondo..

[004sentieri]

se un uso di un mezzo di assicurazione e' vivamente sconsigliato dal produttore io non lo adopero.

Quoto fermamente!
e soprattutto certe posizioni, che comunque sono scelte personali a proprio rischio (incluso eventualmente il proprio compagno), non le pubblicherei su un forum...