gestione della corda su vie non a comando alternato

[Hercules]

Qualcuno sa darmi dei suggerimenti su come gestire la corda quando in una cordata non si procede a comando alternato ma la via viene tirata sempre da uno dei due elementi?
grazie

[n!z4th]

Mi è capitato di procedere così -spesso- e l'unico modo per evitare di farla ripassare ad ogni tiro è avere l'accortezza di farla su più che bene quando si recupera il secondo.Facendo ampie bracciate e mettendola sulle ginocchia/piede/...
Poi il groppo maledetto proprio sul tiro chiave -aimhè- ti capiterà comunque, per somma legge della Sfiga, complice forse pure il fatto che il secondo, se si procede così, è più o meno neofita.

Non vedo alternative...
(Comunque una precauzione potrebbe essere ripassarla almeno sui due-tre tiri chiave/tiri con passaggini tosti... )

[Hercules]

allora. volevo sapere come si fa a farla su più che bene.

Ad esempio: prima asole corte poi lunghe, e altre cose del genere...

[n!z4th]

allora. volevo sapere come si fa a farla su più che bene.

Ad esempio: prima asole corte poi lunghe, e altre cose del genere...

io faccio asole abbondanti (1,5mt e più) e le metto alternate sul ginocchio o sulla corda che proviene dalla mia vita e va in sosta. Non solo, cerco anche di metterle una affianco all'altra, cioè, non sovrappongo le asole ma le affianco. Non so se ho reso...Poi con perizia e culo cercherò di passare il tutto al secondo cercando di non vanificare il lavoro

[Chief Tambaler]

Impiegando un poco di tempo in più.....basta ripassarla tutta, facendola su bene... spero di essermi spiegato.

[grizzly]

allora. volevo sapere come si fa a farla su più che bene.

Ad esempio: prima asole corte poi lunghe, e altre cose del genere...

...Poi con perizia e culo cercherò di passare il tutto al secondo cercando di non vanificare il lavoro

Io ho ormai verificato che per quanta attenzione ci si metta nel passaggio qualche magagna succederà sempre.
Quindi nel recuperare il secondo le faccio su benino ma senza troppa perdita di tempo.
Poi tengo libero il posto (se c'è) più comodo per ripassarle bene e ordinate quando il secondo sarà in sosta e pronto ad assicurare.
Anche perchè recuperando le corde del secondo che sale e poi non ripassandole dopo, il ramo a cui io sono assicurato, e che dovrò ripartire, rimarrà sempre sotto al ramo di corde del secondo, creando così asole, che pur facendo attenzione nell'ordinarle e nel passaggio, alla fine creeranno il garbuglio.
Quindi, per me, è meglio perdere un filino di tempo in più in sosta piuttosto che star poi a dover aspettare lungo il tiro che il secondo sbrogli la matassa...
Poi ci sono i negati che faranno nodi sempre e comunque...
O quelli che rifiuteranno a priori la possibilità che la corda si ingarbugli e cominceranno ad inveire insensatamente contro gli spazi topologici... in genere sono vecchi alpinisti che usavano corde da 25 metri... e a loro non si ingurbugliava mai...
Tocca, in entrambi i casi, sopportare stoicamente... alternando pazientemente la presa sotto ad un tetto viulento...

[n!z4th]

Poi non dimentichiamocelo,

la corda si bloccherà proprio sul passaggio tosto, mentre avevi appena piazzato un nut aleatorio e avevi già recuperato 2 mt di corda in bocca per rinviare, ma non i 2,05mt che eran necessari per arrivare al moschettone. Nel frattempo, colto da crampo al collo, ti giri indietro per farlo passare e ti accorgi pure che il tuo socio, per sbrogliare la corda, ha entrambe le mani sulla matassa e il reverso abbandonato è a sè stesso penzolante al suo anello di servizio.

[guido6677]

e cominceranno ad inveire insensatamente contro gli spazi topologici... in genere sono vecchi alpinisti...

circostanze diverse (doppie)...però mi ricorda maledettamente qualcuno

[grizzly]

e cominceranno ad inveire insensatamente contro gli spazi topologici... in genere sono vecchi alpinisti...

circostanze diverse (doppie)...però mi ricorda maledettamente qualcuno

...

[Farmaco]

a mio avviso, l'unica è ripassarla tutta una volta che il secondo è arrivato in sosta. ci si mette poco e, eventualmente, la ripassi in modo che al secondo (che ti farà da sicura) non dia fastidio più di tanto.

poi il nodo malefico capita sempre...

[giuba]

con un solo secondo di cordata va ancora bene. è con due secondi che iniziano i problemi

[rocciaforever]

se c'è il posto io faccio un bel mucchietto e prima di ripartire per il tiro successivo giro il mucchio della corda in modo che il mio capo si ritrovi in cima. per la mia esperienza raccoglierla in asole progredendo non alternati il casino è quasi assicurato visto che l'asola sotto si inanellerà a quella sopra...

[crodaiolo]

se c'è il posto io faccio un bel mucchietto e prima di ripartire per il tiro successivo giro il mucchio della corda in modo che il mio capo si ritrovi in cima. per la mia esperienza raccoglierla in asole progredendo non alternati il casino è quasi assicurato visto che l'asola sotto si inanellerà a quella sopra...

anch'io faccio qualcosa di molto simile, ma ovviamente in assenza di terrazzini le cose si complicano...

Sul verticale, ed in assenza di vento, in genere recupero lasciando penzolare fin dove la parete non suggerisce "possibili intoppi",
per poi "chiudere" le asole così formatesi con uno o due barcaioli...

ovviamente, come nel caso in cui "la si fa su" sulle gambe, il trucco sta nel formare prima asole più corte, e poi via via più ampie ...

ripartendo metto tutto sottosopra, o meglio : girando la matassa di 180° "inverto il tutto" in modo che le prime asole fatte, +corte appunto, e che per prime vanno svolte...
difficilmente finiranno per "prender dentro" le ultime più ampie.

Ovvio che il compagno che da secondo "prende in mano le briglie"... beh, deve essere qualcosa di più che un fantoccio

sì, lo so, ho scritto 10 righe di stronzate e/o scontatezze, ma la domanda sembrava posta seriamente...

[monzino]

Se posso stare in tiro sulla sosta assicurato con un barcaiolo io posiziono la corda "a bambolina" sullo spezzone di corda che va da me alla sosta.
Quando il mio compagno arriva in sosta semplicemente gliela passo girandola sotto sopra, così il capo a cui sono attaccato io sta al di sopra.

[Davide.DB]

Questo funziona benissimo in 2, ultimamente lo uso spesso e apparte un paio di volte mai avuto problemi..

Il problema è con 2 secondi..

[alfpaip]

Questo funziona benissimo in 2, ultimamente lo uso spesso e apparte un paio di volte mai avuto problemi..

Il problema è con 2 secondi..

con due secondi io preferisco sempre farla ripassare ad uno dei due, mentre l'altro mi restituisce il materiale e riposiziona il reverso/secchiello per farmi sicura... così ora che riparto la corda è ormai quasi del tutto ripassata...

finora facendo così non mi si è mai ingarbugliata...

[rocciaforever]

io uso sempre la medesima tecnica: prima di ripartire con i due secondi in sosta giro il gomitolo così i miei due capi sono in cima al "mucchio", i due secondi si dividono i compiti: uno mi fa sicura e l'altro gli dà dietro la corda così se ci sono "intoppi" li libera in tempo.

Questo funziona benissimo in 2, ultimamente lo uso spesso e apparte un paio di volte mai avuto problemi..

Il problema è con 2 secondi..

con due secondi io preferisco sempre farla ripassare ad uno dei due, mentre l'altro mi restituisce il materiale e riposiziona il reverso/secchiello per farmi sicura... così ora che riparto la corda è ormai quasi del tutto ripassata...

finora facendo così non mi si è mai ingarbugliata...

- ma se uno dei due ripassa le corde partendo dai tuoi due capi quando l'ha quasi ripassata tutta i tuoi capi si trovano sempre "sotto" il mucchio o in fondo alle asole che ha costruito...
- al contrario, se uno dei due ripassa le corde "partendo" dai capi dei secondi quando l'ha quasi ripassata tutti i tuoi capi non sono ancora stati ripassati....