Militari a Milano

[BRUNOZOE]

.......a Milano ormai di buono avete solo le squadre di calcio....anzi solo quella x cui tifo io......

[walker]

Giorgiolx, i milanesi che hanno i suv, vengono da Palermo, Reggio Calabria, Bari, Napoli, Roma, Firenze e Bologna; costoro capiscono l'italiano ma se ne fregano.

[giorgiolx]

Giorgiolx, i milanesi che hanno i suv, vengono da Palermo, Reggio Calabria, Bari, Napoli, Roma, Firenze e Bologna; costoro capiscono l'italiano ma se ne fregano.

negri, magrebini, terroni...tutta gente caliente, con il sange che bolle...passionaria, sara' contenta tua moglie

[Siloga66]

Prima ero in un bar del centro paese e c'era Italia 1 che trasmetteva il telegiornale con "l'emergenza neve a Milano". Vi dico solo una cosa: eravamo tutti lì a ridere sulle str...te che sparavano. E le immagini che mostravano l'esercito che spalava 20...dico V E N T I centimetri di neve. Grazie giornalisti: ci avete fatto davvero divertire per 15 minuti. Nelle immagini si vedevano addirittura persone con biciclette da città sulla neve: bisogna proprio essere rinco eh.

[n!z4th]

Prima ero in un bar del centro paese e c'era Italia 1 che trasmetteva il telegiornale con "l'emergenza neve a Milano". Vi dico solo una cosa: eravamo tutti lì a ridere sulle str...te che sparavano. E le immagini che mostravano l'esercito che spalava 20...dico V E N T I centimetri di neve. Grazie giornalisti: ci avete fatto davvero divertire per 15 minuti. Nelle immagini si vedevano addirittura persone con biciclette da città sulla neve: bisogna proprio essere rinco eh.

com'era l'ape?

[Sbob]

Sta ricominciando a nevicare!!! Chiamate i para' e il San Marco!!!

[il.bruno]

nel solo comune di milano ci sono in totale 1855 km di strade comunali, per una superficie asfaltata di oltre 18 milioni di mq.

con buona pace degli efficientissimi valdostanti e trentini, probabilmente ci sono più strade da pulire nel solo comune di milano che tutte le strade delle vostre valli messe insieme.

contanto che ad esempio la val d'aosta ha meno di un decimo degli abitanti del solo comune di milano, la cosa può dare l'idea della diversità di numero di persone coinvolte da una nevicata a milano e una ad aosta e quindi del casino che si genera quando nevica qui.

[Sbob]

nel solo comune di milano ci sono in totale 1855 km di strade comunali, per una superficie asfaltata di oltre 18 milioni di mq.

con buona pace degli efficientissimi valdostanti e trentini, probabilmente ci sono più strade da pulire nel solo comune di milano che tutte le strade delle vostre valli messe insieme.

contanto che ad esempio la val d'aosta ha meno di un decimo degli abitanti del solo comune di milano, la cosa può dare l'idea della diversità di numero di persone coinvolte da una nevicata a milano e una ad aosta e quindi del casino che si genera quando nevica qui.

Meno abitanti = meno tasse = meno soldi da spendere in spazzaneve.

Supponendo che ogni abitante contribuisca in ugual maniera alla pulizia strade, direi che il parametro fondamentale e' il rapporto km di strada per abitante. Nel comune di milano ci sono 1855km di strada da spalare per piu' di 1 milione di abitanti = circa 2m a testa. Potrebbero farlo anche da soli con una pala, ci impiegherebbero 10 minuti! Credo che i km/abitante in una regione come la Valle d'Aosta sono ben maggiori.
La vera differenza e' che in questa sera e' gia' la seconda volta che sento uno spazzaneve passare sotto casa...

Insomma, il problema non e' la neve, e' l'organizzazione.

L'aereoporto di Anchorage ha sempre funzionato giorno e notte per tutto l'anno - non so se avete idea di dove si trova: era organizzato bene, con squadre di spazzaneve che passavano dopo ogni decollo. Quindi quasi ad ogni condizione meteo c'e' una soluzione.
Certo, non si possono spendere soldi a cacchio, per cui ci si organizza per l'evento che si ritiene piu' sfigato ma nel campo del possibile.
Ora, la nevicata di oggi e' stato un evento eccezionale? E' anomalo che al nord scendano 20cm di neve? E' possibile che venga considerata "emergenza" quella che secondo me e' una condizione del tutto normale?

[il.bruno]

Meno abitanti = meno tasse = meno soldi da spendere in spazzaneve.

sarebbe vero se le tasse e i fondi a disposizione degli enti locali in lombardia e in val d'aosta fossero in proporzione al numero di abitanti, ma non mi risulta che sia così.

[Sbob]

Se non ti piace la Valle d'Aosta puoi prendere il Piemonte, cosi' e' piu' simile. Non mi pare che sia andato in crisi, e nel cuneese vengono giu' altro che 20cm...

In ogni caso, girala come vuoi, 20cm di neve sono un evento normale. La nevicata dell'85 e' stato un evento anormale, questa e' ordinaria amministrazione. Parlare di emergenza e' una gran cazzata, le emergenze esistono di fronte ad eventi di eccezionale gravita'.

[il.bruno]

sono d'accordo, infatti non ho parlato di emergenza.
è normale che quando nevica a milano ci sia un gran casino. il problema è che molti pensano che tutto invece debba girare uguale ai giorni normali (quando comunque di casino ce n'è lo stesso...).

quanto al piemonte, parlando di grandi città, a torino ha nevicato meno che a milano. e parlando di aeroporti, è stato chiuso per ore anche l'aeroporto di francoforte. il paragone con anchorage mi pare un po' forzato, è evidente che lì o sono attrezzati o sono chiusi 6 mesi l'anno.

[Sbob]

Il tono di oggi pero' pare proprio di emergenza, tanto da richiedere l'invio dei militari! Oddio, se fosse preventivato che i militari si occupano ordinariamente della pulizia stradi mi andrebbe bene, ma in questo caso mi pare debbano sopperire ad una mancanza di mezzi del comune.

Comunque, passi per le strade, ma l'aereoporto chiuso? Non dico qualche volo cancellato per far spazio agli spazzaneve, proprio completamente chiuso!

E passi anche per gli aerei, ma i treni?!? Da quando in qua un treno ha problemi con 20cm di neve?!?

Insomma, mi pare che siamo riusciti ad andare in emergenza per pochi cm di neve... mi pare un po' preoccupante. Se capita una nevicata come quella dell'85 si propone il suicidio collettivo?

[SteP]

nel solo comune di milano ci sono in totale 1855 km di strade comunali, per una superficie asfaltata di oltre 18 milioni di mq.

con buona pace degli efficientissimi valdostanti e trentini, probabilmente ci sono più strade da pulire nel solo comune di milano che tutte le strade delle vostre valli messe insieme.

contanto che ad esempio la val d'aosta ha meno di un decimo degli abitanti del solo comune di milano, la cosa può dare l'idea della diversità di numero di persone coinvolte da una nevicata a milano e una ad aosta e quindi del casino che si genera quando nevica qui.

Pur non sopportando Milano, e pur odiando chi si mette in viaggio senza saper montare le catene o aver montati pneumatici invernali, quoto.
E aggiungo:
il solo comune di Milano ha un numero di abitanti pari a Valdostani, trentini e altoatesini messi insieme.
In più gravitano su Milano 1 milione di lavoratori pendolari che ogni giorno raggiungono la città.
In totale 2 milioni e 300 mila persone.
Alle quali si aggiunge il traffico che nord-sud o est-ovest dell'Italia, da Milano passa attraverso le sue derelitte tangenziali.

Solo i numeri fanno capire come bastino 20 cm di neve per mandare mezza regione che di Milano vive in tilt.

[Siloga66]

Qui appena comincia a nevicare (e qui nevica!) senti subito le pale che cominciano a girare per le strade, anche di notte. C'è poco da fare: a vedere le immagini in tv dei militari in giro con le pale su marciapiedi con 20 cm di neve e le strade che si puliscono da sole già dopo 3-4 ore...beh, fa sorridere e basta. Il fatto è che a Milano gomme chiodate, gomme lamellari, gasolio artico e affini non sanno cosa sono. Per cui bastano due dita di neve e un auto con le gomme estive a creare caos. Stamattina ero a Trento a portare mia madre a fare una visita all'ospedale provinciale. C'era più neve che a Milano di sicuro, ma non si è sentito di nessuna emergenza e la gente era tutta sui marciapiedi a spalare. Anche a Trento c'è l'esercito ma non si è vista una sola divisa per le strade.

[rediquadri]

nel solo comune di milano ci sono in totale 1855 km di strade comunali, per una superficie asfaltata di oltre 18 milioni di mq.

con buona pace degli efficientissimi valdostanti e trentini, probabilmente ci sono più strade da pulire nel solo comune di milano che tutte le strade delle vostre valli messe insieme.

contanto che ad esempio la val d'aosta ha meno di un decimo degli abitanti del solo comune di milano, la cosa può dare l'idea della diversità di numero di persone coinvolte da una nevicata a milano e una ad aosta e quindi del casino che si genera quando nevica qui.

Quotone!

[Sbob]

Dai, sembra che Milano sia l'unica metropoli al mondo in cui nevica!

Certamente ha una viabilita' di schifo con problemi che si trascina dietro irrisolti da decenni, che di fronte al minimo imprevisto - una nevicata, o un tamponamento - crolla. (anche questo sarebbe una questione a affontare... una citta' che si trascina irrisolti problemi del genere...)

Ma guardiamo anche alla questione militari. I casi sono due: o e' una stupida mossa propagandistica, oppure i militari sono serviti per colmare una carenza del sistema di pulizie previsto dal comune. Il sospetto che si sia tagliato sugli appalti per lo sgombero neve, tanto viene un paio di volte all'anno, e si puo' dare la colpa al maltempo, mi rimane...

[Tarab]

beh, ma scusa sbob, io non capisco una cosa...

togliamo il discorso "messo su" dai media che vanno ad intervistare un militare e scrivono sotto: "comandante emergenza neve" quando ci vedeva che era un colonnello dai gradi che aveva sulle spalline.


tolto questo.


ho un amico che sta facendo il militare, e dice che hanno molto tempo libero e mal sfruttato, e quindi non capisco perche' il comune non li possa "assumere" (ah ma li pagano??) per spalare un po' di neve

[Sbob]

Che il comune assuma i militari per spalare la neve di per se' non mi preoccupa.
La cosa preoccupante e' che per una nevicata ordinaria sia stato necessario un intervento straordinario dei militari, visto che non mi pare rientrasse nel piano di sgombero neve. Questo vuol dire solo una cosa: il piano per lo sgombero neve non prevedeva una nevicata da 20cm... mi pare un piano da sprovveduti.

Poi non parliamo di Moretti che invita a portarsi panini e coperte sui treni, e fa pure lo sbruffone dicendo che questa volta la rete ferroviaria ha retto, mica come nell'85. Solo un pirla puo' confrontare una nevicatina del c***o con una calamita' da 1m (un metro!) di neve. (Qualche anno fa ad Ivrea c'e' stato un piccolo terremoto, e nessuna casa e' crollata, mica come a San Francisco nel 1906!).

Tutto questo vuol dire solo una cosa: si vive alla giornata. I piani per la neve sono inesistenti, tanto nevica di rado e si puo' dare la colpa al maltempo...

[gug]

Ma possibile che una citta' del nord vada in crisi e abbia bisogno dei militari per spalare dalle strade 20cm di neve? Il sindaco Moratti non lo sa che al nord talvolta nevica? Non ha previsto un appalto per la pulizia strade? Non le e' bastato l'esempio dell'anno scorso?

In Italia è tutto possibile

[walker]

Giorgiolx

negri, magrebini, terroni...tutta gente caliente, con il sange che bolle...passionaria, sara' contenta tua moglie

uellah Giorgio, parli per esperienza diretta?