Oggi Pala del rifugio chiusa per "manutenzione"

[giorgiolx]

e comunque vorrei sapere per quale ragione un gestore dovrebbe essere il tenutario della < o > sacralità/integrità di una certa zona....
ma altri gestori, arrivati in loco da poco, seppur degnissime persone, ottimi alpinisti e se vuoi anche santi o untidelsignore, vorrei capire per quale ragione dovrebbero avere una particolare (superiore?) voce in capitolo.

in trentino una legge regionale impone che il gestore di un rifugio sia anche guida alpina.
Da quello che so (e vorrei conferma da chi ne sa di più) il gestore (sempre in trentino) ha l'obbligo della manutenzione delle vie e relative discese nel territorio di competenza del suo rifugio..

[giorgiolx]

e comunque vorrei sapere per quale ragione un gestore dovrebbe essere il tenutario della < o > sacralità/integrità di una certa zona....
ma altri gestori, arrivati in loco da poco, seppur degnissime persone, ottimi alpinisti e se vuoi anche santi o untidelsignore, vorrei capire per quale ragione dovrebbero avere una particolare (superiore?) voce in capitolo.

in trentino una legge regionale impone che il gestore di un rifugio sia anche guida alpina.
Da quello che so (e vorrei conferma da chi ne sa di più) il gestore (sempre in trentino) ha l'obbligo della manutenzione delle vie e relative discese nel territorio di competenza del suo rifugio..

e conoscendo i trentini mi viene da pensare che simili lavori siano pianificati e decisi dall'alto...sai...i turisti sono sacri

[Rampegon]

Drugo ho citato il gestore più che altro perchè mi sembra volenti o nolenti un punto di riferimento per quello che accade in zona, non il tenutario della Pala del Rifugio... poi avevo una vaga conoscenza di quello che ti ha detto Giorgiolx ma non ne ero sicuro...

[Drugo Lebowsky]

in trentino una legge regionale impone che il gestore di un rifugio sia anche guida alpina.....

hai ragione.

cambiamo discorso, va.

[Eiko]

A voi etici falsi moralisti integralisti dovrebbero negare anche il soccorso, l'elicottero, l'imbrago e le scarpette. Se volete fare gli anacronisti andate in montagna come negl'anni trenta!
E poi, non avete proprio senso dell'estetica c***o!! Sarà meglio uno spit o 40 chiodi e una matassa di cordini sparsi nel raggio del punto di sosta?...lo sfregio siete voi!!

[fasin]

A voi etici falsi moralisti integralisti dovrebbero negare anche il soccorso, l'elicottero, l'imbrago e le scarpette. Se volete fare gli anacronisti andate in montagna come negl'anni trenta!
E poi, non avete proprio senso dell'estetica c***o!! Sarà meglio uno spit o 40 chiodi e una matassa di cordini sparsi nel raggio del punto di sosta?...lo sfregio siete voi!!

Ma va a cagar, va...

[barbablux]

io sono solo l'ultimo mona arrivato, quindi non me la sento di sentenziare su un argomento così complesso.
Tenderei a dire che la prima regola dovrebbe essere il rispetto per la storia, ma se poi gli spit permettono ai soccorritori di salvare una vita, beh allora questa mia idea inizia a vacillare.
E penso anche che Tullio, che personalmente adoro, non c'entri niente. Avrà sicuramente anche lui qualcosa da dire, e sono convinto che se lo dice lui, allora è vero.
Domanda: è mai stato aperto un dibattito tra cai e guide in materia? veramente pensiamo di risolvere il problema andando a portar giù le catene? Come successo per lo spigolo del velo? Ma, mi domando, se le catene rimangono non è che poi si sentiranno autorizzati a spittare tutte le classiche delle dolomiti?

[giorgiolx]

io sono solo l'ultimo mona arrivato, quindi non me la sento di sentenziare su un argomento così complesso.
Tenderei a dire che la prima regola dovrebbe essere il rispetto per la storia, ma se poi gli spit permettono ai soccorritori di salvare una vita, beh allora questa mia idea inizia a vacillare.
E penso anche che Tullio, che personalmente adoro, non c'entri niente. Avrà sicuramente anche lui qualcosa da dire, e sono convinto che se lo dice lui, allora è vero.
Domanda: è mai stato aperto un dibattito tra cai e guide in materia? veramente pensiamo di risolvere il problema andando a portar giù le catene? Come successo per lo spigolo del velo? Ma, mi domando, se le catene rimangono non è che poi si sentiranno autorizzati a spittare tutte le classiche delle dolomiti?

alle tue domande aggiungerei...di che colore era il cavallo bianco di garibaldi?
pesa più un kg di ferro o un kg di piume?
(scherzo )

[pasasò]

A voi etici falsi moralisti integralisti dovrebbero negare anche il soccorso, l'elicottero, l'imbrago e le scarpette. Se volete fare gli anacronisti andate in montagna come negl'anni trenta!
E poi, non avete proprio senso dell'estetica c***o!! Sarà meglio uno spit o 40 chiodi e una matassa di cordini sparsi nel raggio del punto di sosta?...lo sfregio siete voi!!

Benvenuto eiko! lo hai detto per presentarti oppure pensi veramente stè cagate?

[federicopiazzon]

A voi etici falsi moralisti integralisti dovrebbero negare anche il soccorso, l'elicottero, l'imbrago e le scarpette. Se volete fare gli anacronisti andate in montagna come negl'anni trenta!
E poi, non avete proprio senso dell'estetica c***o!! Sarà meglio uno spit o 40 chiodi e una matassa di cordini sparsi nel raggio del punto di sosta?...lo sfregio siete voi!!

Ma va a cagar, va...

appunto.

[giorgiolx]

don't feel the troll

[Siloga66]

Arrivata sulla cima ho incontrato dei ragazzi che uscivano dalla Castiglioni Detassis e che mi hanno detto che sentivano trapanare a manetta sulla Frish....
che tristezza...

bene.
certe persone agiscono come se fossero i detentori di verità rivelate.
come se fossero i proprietari di certe vie se non della montagna intera.

ma a monte la responsabilità è nostra, in qualità di umili ripetitori.
se accettiamo passivamente vuol dire che ci va bene o che tutto sommato ci adeguiamo.
altrimenti, quando passiamo di là, possiamo sempre agire come riteniamo più opportuno, in completa libertà e libero arbitrio.

E' quello che ho sempre detto io.

Questa gente si prende con arroganza il diritto di fare quello che gli pare senza consultare chi la pensa diversamente.

Con che diritto mettono un cartello e chiudono laccesso alle vie.

Quindi l'unica risposta è andare su togliere tutto, senza tanti discorsi e scupoli.
Portare tutto giù e consegnare il tutto al rifugista così c'è una risposta chiara e ufficiale!!! e prima di fare certe porcate la prossima volta ci penseranno bene.

Quanto alle clessidre con il trapano non è la prima volta già Mussatto in Marmolada l'ha fatto.

MUSSATO: Infatti in Fiemme e Fassa MUSATO (con l'accento sulla "A") vuol dire appunto asino.
Riguardo la questione delle soste "risistemate" sulla Pala beh...visto che ognuno può fare quel che vuole (e loro lo fanno) nessuno vieta a chi passa di provvedere come meglio può. La Esposito l'ho fatta l'anno scorso con ceccobeppe. Andrò a rifarla visto che è bella. E anche la Frish sono un po di anni che non la faccio e sarebbe ora di provvedere.

[wp]

in tempo di pace ci si comporta con buone maniere. in tempo di guerra no. per me quanto fatto (se fatto) è guerra. guerra sia allora

[Siloga66]

in tempo di pace ci si comporta con buone maniere. in tempo di guerra no. per me quanto fatto (se fatto) è guerra. guerra sia allora

Ho "paura" che ci sarà da battagliare .
Però io ci sto.

[crodaiolo]

Pala del rifugio, via Frisch-Corradini
S5, sulla cima del pilastrino...

[fasin]

Cito le parole di un grande:

"Giustamente a volte si dice che invece di educare la gente a muoversi sempre più assicurata, si farebbe meglio a sensibilizzarla sull'importanza della concentrazione e di una coscienza vigile. Impegnarsi a fondo e affrontare dei rischi fa parte del "gioco" dell'alpinismo, della sua cultura. Man mano che fa esperienza l'alpinista impara a commisurare i pericoli alle proprie capacità, ad analizzare la situazione in cui si trova e, in caso di necessità, a calarsi in quello stato di vigilanza esasperata che in realtà costituisce la sua vera garanzia. Con la pratica e gli anni questo comportamento diventa connaturato all'individuo, finisce per diventare istintivo, come un riflesso. E' così che l'alpinista arriva a muoversi con una certa sicurezza e disinvoltura in mezzo a un universo fantastico che poteva sembrargli proibito. .....noi dobbiamo saper affrontare il rischio, avendo poi il buon senso di misurarci con difficoltà graduali: un atteggiamento come questo non è scontato nell'attuale società, che ha la brutta tendenza di nascondere la realtà di una pratica."

Patrick Berhault

Credo che queste parole aiutino a comprendere meglio quale sia la strada migliore per andare con più sicurezza in montagna e che in ogni caso la sicurezza assoluta non esisite.

Ciao fasin

[ciocco]

Domanda stupida (se pensate che lo sia mandatemi pure tranquillamente a cagare!!!)

Ma le montagne di chi sono?

Cioè, c'è un ente che ha la giurisdizione e quindi il potere di decidere sulla gestione/manutenzione oppure il primo che arriva fa il c***o che gli pare?

Scusate la mia ignoranza

[crodaiolo]

druuugoooo...
pensaci tuuu...

[Drugo Lebowsky]

Cioè, c'è un ente che ha la giurisdizione e quindi il potere di decidere sulla gestione/manutenzione oppure il primo che arriva fa il c***o che gli pare?

a meno che non vi sia un ente gestore (parco, CM, mianonnaincarriola...) che emani delle regole all'interno di un piano di gestione (per es, un parco che vieta l'apertura di vie con attrezzature fisse- ovvero spit) oppure un sindaco che emani una ordinanza, ognuno fa quel c***o che vuole nel rispetto del codice civile.
ovvero io non posso intenzionalmente mollare un lavandino in testa a gigi in quanto, monmtagna o meno, sarebbe tentato gigicidio; non posso mettermi a demolire una montagna in quanto sarebbe un reato ambientale...
ma come un caiano/soccorritore/guida mette uno spit, altrettanto è tuo diritto toglierlo.
almeno finchè notoriamente e nella "consuetudine" la via non presenti la peculiarità di presentare questo tipo di protezioni.
la disciplina dei percorsi attrezzati/ferrate è cosa diversa.
sono considerate quasi come un qlcs di artificiale, come una strada...
lì se smantelli tutto rischi una bella denuncia.

permetti, sicuramente con notevoli imprecisioni, ma io la so così...
potrebbe renderci edotti il buon arterio, se non fosse troppo impegnato a copulare

[Drugo Lebowsky]

8O

druuugoooo...
pensaci tuuu...

ciùciameo