Difetti della Montura, querela della Schoeller??

[Drugo Lebowsky]

magari fatteli regalare da LEI

[Sbob]

per quanto riguarda la Montura anche a me era giunta voce che la ditta su certi prodotti aveva topato....

Ma qui stiamo parlando di accuse di falso... insomma di roba da denuncia per diffamazione!

[Vivaldi]

Cavolo ma è una persecuzione!!Due topic svaccati! Ma come si fa?
Vatti a vedere un po' di belle montagne sugli ultimi scatti nella homepage... va'... così impari cos'è la roccia! Il senso estetico!

[Drugo Lebowsky]

Cavolo ma è una persecuzione!!Due topic svaccati! Ma come si fa?
Vatti a vedere un po' di belle montagne sugli ultimi scatti nella homepage... va'... così impari cos'è la roccia! Il senso estetico!

ah, perchè adesso risponderti postando un paio di comodi pantaloni e la foto della tua ministra preferita, si chiama svaccare?

mavvaffanculo va!
e sta gelminato che ti fa bene!

senso estetico... a me???

[Drugo Lebowsky]

per quanto riguarda la Montura anche a me era giunta voce che la ditta su certi prodotti aveva topato....

Ma qui stiamo parlando di accuse di falso... insomma di roba da denuncia per diffamazione!

ssshhhh! che ci sentono! ....robba da gallleraaaa....

[arteriolupin]

Insigne musicista della Provincia Granda...

Non te la prendere...

Lo svaccamento di un topic è un gesto di apprezzamento...

Non si svacca solo un topic troppo serio oppure un topic che nessuno segue...

Mai provato a stare al bar a discutere???

A parte questo...

mettere in giro voci fondate solo su chiacchiere di corridoio non corroborate da prove, scusami sai, ma rientra nelle possibilità previste dalla legislazione vigente per avviare una causa per diffamazione...

il web è un mezzo di comunicazione e diffamare un singolo o un'azienda sulla base di "sentito dire" non meglio circostanziato potrebbe anche essere pericoloso.

Per quest omotivo, credimi, è molto meglio una sana svaccata che proseguire troppo seriamente sul "si dice della Montura"...

O si portano prove tangibili, test, prove, report degni di nota e autorevoli su mancanze, difetti e quant'altro, oppure si tiene un livello meno "serioso" e si evita di incappare nel reato di diffamazione e/o calunnia.

Diffamazione nei confronti della Montura e dei suoi prodotti

calunnia per aver accusato la Montura di aver commesso un qualcosa che sembra non aver commesso.

Questo fino a quando non ci saranno prove contrarie ed a sfavore della Montura stessa, nel qual caso le accuse da infondate e calunniose diventeranno pubblic ainformazione ad uso del consumatore.

Scusami, ma non sono né un rivenditore né un utilizzatore della Montura... E' che mi sembra si stia trascendendo nel parlar male della stessa con accuse che vanno oltre il "personale gusto".

in più, prendertela per uno svaccamento mi sembra eccessivo.

buone Montagne

[grizzly]

Non capisco però, Vivaldi, il tuo modo di mettere la cosa.
Dici che hai fatto un giro in "modo superficiale" "non li ho ancora guardati con attenzione".
Hai raccolto, o ti sono "stati confidati", pettegolezzi, da gente anonima.

Qui diverse risposte dicono che sono invece dei prodotti ottimi.
Tu stesso ne hai e dici che sono ottimi.
Che l'aspetto riguardante il marchio di un materiale, se vero, è una questione che non investe comunque la qualità del prodotto, perchè potrebbe essere migliore, ecc.

E continui però a parlare di "cacata", che ti dispiacerebbe se si "mettesse a fare capi scadenti".
Ma queste sono ferneticazioni esclusivamente tue. E, basate su pettegolezzi, anonimi!
Anche l'addossare la responsabilità a eventali produttori di altri prodotti mi sembra scorretto. Perchè un conto è dire il mio negoziante per vendere il tal prodotto mi ha raccontato la favola... ecc... un conto è attribuire una intenzione di discredito da parte di un produttore-rete commerciale verso un altro produttore.

Che i tuoi sacri risparmi li voglia difendere mi va bene, ma da come la metti mi sembra tu stia cercando una conferma ad una tua particolare paranoia, una fuffola, una fantasia, ma buttando un discredito gratuito su prodotti ottimi.

Io non ho mai ancora incontrato uno che mi abbia detto che il tal prodotto Montura non sia valido!!

[everest80]

miiiii...ma pure sui miei vertigo dice made in moldavia! ma da quanto non sono piu made in italy? ma allora un pantalone made inn italy non c'è ne piu????....

[Sbob]

miiiii...ma pure sui miei vertigo dice made in moldavia! ma da quanto non sono piu made in italy? ma allora un pantalone made inn italy non c'è ne piu????....

Eccheppalle! Se e' made in Italy e' forse migliore del made in Moldavia? Secondo te in moldavia non sanno cucire un paio di pantaloni?

Quello che fa la qualita' sono i materiali, il progetto, il controllo di qualita' sui prodotti finiti. Mica il paese in cui viene cucito il pantalone!

[Sbob]

mettere in giro voci fondate solo su chiacchiere di corridoio non corroborate da prove, scusami sai, ma rientra nelle possibilità previste dalla legislazione vigente per avviare una causa per diffamazione...

Forse il problema piu' serio qua e' che due negozianti diversi (uno nella provincia granda, uno ad Aosta) diffondono la notizia secondo cui Schoeller ha fatto causa a Montura per aver fatto pantaloni con marchiatura dei materiali falsa.
Ora i casi sono due: o l'accusa e' vera, e allora Montura ha commesso un crimine diffondendo materiali falsi, oppure l'accusa e' falsa, e allora i negozianti sudetti hanno commesso un crimine diffamando Montura.

[Kinobi]

Giovani...

Lasciamo stare il caso della Montura. Ok?

Allora: le ditte serie, danno ai negozianti, e spesso al pubblico, la specifica del materiale usato. Più DETTAGLIATA è, più onesti sono.
La specifica significa, non solo il marchio Schoeller, ma il tipo di Schoeller e quanto.
Si passa infatti dai 8 euro al metro lineare di un tipo di S ai 28 di un altro tipo sempre di S.
Se la mia memoria non mi inganna, un pantalone usa un metro e 30 di tessuto...

Io ci lavoro con loro, ma questo significa essere seri.
http://marmot.com/fall_2008/mens/outerw ... fo/details
Tipo Tessuto, descrizione dettagliata. Punto. non etichette messe sopra a caso. Ogni descrizione precisa di cosa si prende.


Allora, nel 2008 il consumatore ha tanti modi per informarsi.
Le ditte trasparenti, elencano chiaramente cosa usano.


Detto ciò, si complica la questione.
Usare il prodotto di marca, è appunto usare una marca. Si presume la marca sia famosa, perchè sono bravi...
Ma non è sempre matematicamente vero.
Faccio un esempio: Se esce un prodotto da una ditta sconosciuta, anche se il prodotto è spaziale, per il consumatore poco attento, esso sarà inferiore di quelli di marca. In questi casi, spesso ci si affida alla reputazione dei produttore del capo (non del tessuto).

Morale della favola: non è facile districarsi nel casino di tessuti, etichette posticce, e boiate del genere.
Ma se uno vuole, può informarsi, e sapere esattamente cosa compera.

Aggiungo infine che se anche il codice diverso di un prodotto con nome uguale, indica che il prodotto è cambiato.
Come detto prima, NON significa sia cambiato in meglio o in peggio, ma che è cambiato. A buon intenditore poche parole...

Ciao,
E

[Kinobi]

miiiii...ma pure sui miei vertigo dice made in moldavia! ma da quanto non sono piu made in italy? ma allora un pantalone made inn italy non c'è ne piu????....

Eccheppalle! Se e' made in Italy e' forse migliore del made in Moldavia? Secondo te in moldavia non sanno cucire un paio di pantaloni?

Quello che fa la qualita' sono i materiali, il progetto, il controllo di qualita' sui prodotti finiti. Mica il paese in cui viene cucito il pantalone!

Non dico che il made in iTaglia sia meglio.
Ma a casa mia, il made in Italy è molto più apprezzato del made in...
In generale, speculare su le troiate del tipo "designed in Rome", o mettere troaite di nome simil italiani per progetti straniei, a me fa molto arrabbiare e manca di rispetto a chi ha perso, o perderà, il lavoro in ITALIA.
Ciao,
E

[Vivaldi]

Insigne musicista della Provincia Granda...

Non te la prendere...

Lo svaccamento di un topic è un gesto di apprezzamento...

Non si svacca solo un topic troppo serio oppure un topic che nessuno segue...

Mai provato a stare al bar a discutere???

A parte questo...

mettere in giro voci fondate solo su chiacchiere di corridoio non corroborate da prove, scusami sai, ma rientra nelle possibilità previste dalla legislazione vigente per avviare una causa per diffamazione...

il web è un mezzo di comunicazione e diffamare un singolo o un'azienda sulla base di "sentito dire" non meglio circostanziato potrebbe anche essere pericoloso.

Per quest omotivo, credimi, è molto meglio una sana svaccata che proseguire troppo seriamente sul "si dice della Montura"...

O si portano prove tangibili, test, prove, report degni di nota e autorevoli su mancanze, difetti e quant'altro, oppure si tiene un livello meno "serioso" e si evita di incappare nel reato di diffamazione e/o calunnia.

Diffamazione nei confronti della Montura e dei suoi prodotti

calunnia per aver accusato la Montura di aver commesso un qualcosa che sembra non aver commesso.

Questo fino a quando non ci saranno prove contrarie ed a sfavore della Montura stessa, nel qual caso le accuse da infondate e calunniose diventeranno pubblic ainformazione ad uso del consumatore.

Scusami, ma non sono né un rivenditore né un utilizzatore della Montura... E' che mi sembra si stia trascendendo nel parlar male della stessa con accuse che vanno oltre il "personale gusto".

in più, prendertela per uno svaccamento mi sembra eccessivo.

buone Montagne

Ehi... mica dicevo sul serio io!
Ho addirittura mandato Drugo a vedere la nostra quarzite... non potevo essere preso sul serio... c'era anche la faccina canzonatoria ( )
Vabbè... comunque forse è meglio che io taccia "per sempre"!
Montura non incazzarti! 90 su 100 comporerò i vertigo!! Sono ottimi pantaloni!!

[Vivaldi]

Non capisco però, Vivaldi, il tuo modo di mettere la cosa.
Dici che hai fatto un giro in "modo superficiale" "non li ho ancora guardati con attenzione".
Hai raccolto, o ti sono "stati confidati", pettegolezzi, da gente anonima.

Qui diverse risposte dicono che sono invece dei prodotti ottimi.
Tu stesso ne hai e dici che sono ottimi.
Che l'aspetto riguardante il marchio di un materiale, se vero, è una questione che non investe comunque la qualità del prodotto, perchè potrebbe essere migliore, ecc.

E continui però a parlare di "cacata", che ti dispiacerebbe se si "mettesse a fare capi scadenti".
Ma queste sono ferneticazioni esclusivamente tue. E, basate su pettegolezzi, anonimi!
Anche l'addossare la responsabilità a eventali produttori di altri prodotti mi sembra scorretto. Perchè un conto è dire il mio negoziante per vendere il tal prodotto mi ha raccontato la favola... ecc... un conto è attribuire una intenzione di discredito da parte di un produttore-rete commerciale verso un altro produttore.

Che i tuoi sacri risparmi li voglia difendere mi va bene, ma da come la metti mi sembra tu stia cercando una conferma ad una tua particolare paranoia, una fuffola, una fantasia, ma buttando un discredito gratuito su prodotti ottimi.

Io non ho mai ancora incontrato uno che mi abbia detto che il tal prodotto Montura non sia valido!!

Calma
Quando il commesso me lo ha detto io ci sono rimasto di cacca... tanto che mi sono detto: lo pinzo io adesso questo canchero d'un delatore... vado sul forum e approfondisco la questione! Voglio dire, l'ho presa a cuore... ho sempre considerato la montura un'ottima azienda e la cosa mi puzzava di interesse... è per questo che ho scritto il topic, per far luce sulla vicenda! Non per diffamare chicchessia... non a caso la grande maggioranza delle risposte è stata negativa (quindi a favore del marchio in questione). Ho precisato che la presunta bufala mi è stata propinata in modo non uffficiale, da un rivenditore mello's (cosa che forse è avvenuta in valle d'aosta ad un altro forumista)... ho precisato che altrove non c'è traccia di tale evento... più trasparente di così.
Tanto per la cronaca, poi... ho i vertigo (gloriosi) dovevo andare ad alta quota e la mia scelta è ricaduta su un bellissimo pile montura reversibile, devo sostituire i vertigo e vorrei rimanere su montura... non mi pare di comportarmi da nemico isterico della montura!
Tuttavia, ho solo voluto verificare la notizia... giusto per rassicurarmi sulla mia attuale scelta di contribuire per la terza volta al fatturato della montura. Tutto lì...
Per il fatto che siano prodotti ottimi... ne sono certo, ma ho voluto ugualmente chiedere conferma a voi!

[Vivaldi-Marittime]

Nel frattempo ho anche combinato un piccolo casotto con il PC... cmq sono sempre io... cambia solo il nome!

[grizzly]

... non mi pare di comportarmi da nemico isterico della montura!
Tuttavia, ho solo voluto verificare la notizia...

Non ho detto che sei un "nemico isterico"... ma converrai che se non altro l'oggetto di questo topic non corrisponde al titolo, recitando tale titolo: "Difetti della Montura..." e di difetti, nello specifico, non ne sono emersi. Se non in via ipotetica e sulla base di pettegolezzi.

Se poi il discorso che fa Kinobi, sui diversi tipi dello stesso materiale e quindi sui diversi costi, sulle etichette posticce, ecc. è riferibile alla Montura, io non lo so. Ma comunque mi sembra sia un aspetto attinente più al diritto che non alla tecnica. Perchè se mi danno un capo tecnico che invece di avere una qualità X del tessuto Y ma va comunque benissimo, non è un "difetto", per me.
Mi può interessare magari saperlo, e sapendo le differenze tra i vari tipi dello stesso materiale, mi posso meglio orientare.
Quindi mi va benissimo approfondire il discorso sulla base però di numeri e dati reali, circostanziati, precisi e con nomi, sennò mi sembrano quei discorsi fatti dai fans delle falesie certificate, che partono lancia in resta parlando di incidenti mortali, di falesie mal chiodate, di siti pericolosi e non portano uno straccio di dato su nessuno incidente... perchè non li hanno e perchè se li avessero la realtà sarebbe diversa da come la descrivono nelle loro fantasie.

[Slowrun]

Nel frattempo ho anche combinato un piccolo casotto con il PC... cmq sono sempre io... cambia solo il nome!

... non vale ... devi andare a presentarti lo stesso ...

[Vivaldi-Marittime]

... non mi pare di comportarmi da nemico isterico della montura!
Tuttavia, ho solo voluto verificare la notizia...

Non ho detto che sei un "nemico isterico"... ma converrai che se non altro l'oggetto di questo topic non corrisponde al titolo, recitando tale titolo: "Difetti della Montura..." e di difetti, nello specifico, non ne sono emersi. Se non in via ipotetica e sulla base di pettegolezzi.

Se poi il discorso che fa Kinobi, sui diversi tipi dello stesso materiale e quindi sui diversi costi, sulle etichette posticce, ecc. è riferibile alla Montura, io non lo so. Ma comunque mi sembra sia un aspetto attinente più al diritto che non alla tecnica. Perchè se mi danno un capo tecnico che invece di avere una qualità X del tessuto Y ma va comunque benissimo, non è un "difetto", per me.
Mi può interessare magari saperlo, e sapendo le differenze tra i vari tipi dello stesso materiale, mi posso meglio orientare.
Quindi mi va benissimo approfondire il discorso sulla base però di numeri e dati reali, circostanziati, precisi e con nomi, sennò mi sembrano quei discorsi fatti dai fans delle falesie certificate, che partono lancia in resta parlando di incidenti mortali, di falesie mal chiodate, di siti pericolosi e non portano uno straccio di dato su nessuno incidente... perchè non li hanno e perchè se li avessero la realtà sarebbe diversa da come la descrivono nelle loro fantasie.

Su questo hai ragione, il titolo è sbagliato...
Cavolo, ma quelli che ha messo drugo sono dei pinocchietti da donna?!
Vedo che è ammutolito... forse in estasi di fronte alla quarzite delle cozie!

[Drugo Lebowsky]

Nel frattempo ho anche combinato un piccolo casotto con il PC... cmq sono sempre io... cambia solo il nome!

... non vale ... devi andare a presentarti lo stesso ...

giusto!

[Drugo Lebowsky]

.. forse in estasi di fronte alla quarzite delle cozie!

si, si... bèe porcarìe de crode.

lo dice già il nome cozie ... ... che cozze di paracarri.

quarzite... ... 'azzo ci fate? le biglie per le pistine in ispiaggia?