patxi usobiaga la rambla 9a+

[najaru]

io invece mi sono perso....
ma torniamo a bomba. non penso che molti andran a provare la via di rouling, in quanto er sua stessa ammissione è una via atipica, non è una delle vie che vanno di moda al momento.

se adesso manolo aprisse una delle sue super placche dicendo che è un9???? in quanti tra i big del momento andrebbero a provarla? penso pochi. non solo pe paura di non riuscire, o per mancanza di tempo, ma perchè probabilmente molti big non hanno il bagaglio tecnico per farla, o comunque dovrebbero stravolgere il loro allenamento richiando patologie della catena flessoria. ma perchè dovrebbero farlo quando sono perfettamente allenat a fare le via che fanno di solito?

forse un giorno le vie di moda cambieranno, si tornerà alle superplacche aleatorie o alle vie di microtacche taglienti spaccadita, e allora tutti a fare le vie prima ignorate...

e gli a vista inizieranno torneranno ad essere 3-4 gradini sotto il max

[yena]

è probabile.. infatti è anche per questo che in questo periodo vanno tanto di moda questo tipo di vie tra chi lo fa per lavoro... ci vuole anche meno tempo per lavorarle.
daltronde l'a vista ome ho piu volte detto è un concetto che vale solo per noi stessi... quando ci rivolgiamo a qualcun altro dovremmo sempre parlare di flash...

[najaru]

è probabile.. infatti è anche per questo che in questo periodo vanno tanto di moda questo tipo di vie tra chi lo fa per lavoro... ci vuole anche meno tempo per lavorarle.
daltronde l'a vista ome ho piu volte detto è un concetto che vale solo per noi stessi... quando ci rivolgiamo a qualcun altro dovremmo sempre parlare di flash...

perche dici questo?

yena...l immagine non funziona nella tua firma...

[invidia2007]

arrivati a queilivelli, diventa tutto ed esclusivamente un dimostrare! io ho fatto più 9a di quello, l'altro che si inventa allora un tiro ancora più difficile per far vedere che è lui il più bravo, l'altro che si guarda video a manetta di un determinato 8c+ per cercare di chiuderlo a vista.... ecc. ecc.... per loro è tutto un dimostrare... e non vedo come mi si possa dar torto.

è sempre stato così...anzi forse una volta la competitività era anche maggiore, si arrivava a rubasi le vie, a partire di nascosto come ladri per essere i primi a salire sulle montagne, rompere le prese per impedire agli altri di ripetere le vie (parlo degli anni 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90, 00....), a risse incredibili.

I più forti da sempre VOGLIONO far vedere che sono i più forti (anche se non vogliono ammetterlo, un po di vanità c'è sempre)...ma a quei livelli..sono tutti più o meno forti uguale...non essendoci un cronometro o un metro di misura univoco per dire chi è il più veloce, il più bravo stilisticamente..come nell'atletica o ginnastica artistica

Non poso che quotarti... come quando uno sta facendo un boulder che hai appena fatto e lo inciti... ma in realtà speri che cada!!!!!ihihihihihihih

[invidia2007]

arrivati a queilivelli, diventa tutto ed esclusivamente un dimostrare! io ho fatto più 9a di quello, l'altro che si inventa allora un tiro ancora più difficile per far vedere che è lui il più bravo, l'altro che si guarda video a manetta di un determinato 8c+ per cercare di chiuderlo a vista.... ecc. ecc.... per loro è tutto un dimostrare... e non vedo come mi si possa dar torto.

è sempre stato così...anzi forse una volta la competitività era anche maggiore, si arrivava a rubasi le vie, a partire di nascosto come ladri per essere i primi a salire sulle montagne, rompere le prese per impedire agli altri di ripetere le vie (parlo degli anni 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90, 00....), a risse incredibili.

I più forti da sempre VOGLIONO far vedere che sono i più forti (anche se non vogliono ammetterlo, un po di vanità c'è sempre)...ma a quei livelli..sono tutti più o meno forti uguale...non essendoci un cronometro o un metro di misura univoco per dire chi è il più veloce, il più bravo stilisticamente..come nell'atletica o ginnastica artistica

Non poso che quotarti... come quando uno sta facendo un boulder che hai appena fatto e lo inciti... ma in realtà speri che cada!!!!!ihihihihihihih

[invidia2007]

sono tutti più o meno forti uguale...non essendoci un cronometro o un metro di misura univoco per dire chi è il più veloce, il più bravo stilisticamente..come nell'atletica o ginnastica artistica

nelle gare un metro di misura c'è
e li si può dire chi è stato più bravo

tutto il resto, sulla roccia, sono paturnie
e mica dei big, ma di quelli tra di noi che si ostinano a fare classifiche

esattamente. quoto

[invidia2007]

sono tutti più o meno forti uguale...non essendoci un cronometro o un metro di misura univoco per dire chi è il più veloce, il più bravo stilisticamente..come nell'atletica o ginnastica artistica

nelle gare un metro di misura c'è
e li si può dire chi è stato più bravo

tutto il resto, sulla roccia, sono paturnie
e mica dei big, ma di quelli tra di noi che si ostinano a fare classifiche

esattamente. quoto

[invidia2007]

io invece mi sono perso....
ma torniamo a bomba. non penso che molti andran a provare la via di rouling, in quanto er sua stessa ammissione è una via atipica, non è una delle vie che vanno di moda al momento.

se adesso manolo aprisse una delle sue super placche dicendo che è un9???? in quanti tra i big del momento andrebbero a provarla? penso pochi. non solo pe paura di non riuscire, o per mancanza di tempo, ma perchè probabilmente molti big non hanno il bagaglio tecnico per farla, o comunque dovrebbero stravolgere il loro allenamento richiando patologie della catena flessoria. ma perchè dovrebbero farlo quando sono perfettamente allenat a fare le via che fanno di solito?

forse un giorno le vie di moda cambieranno, si tornerà alle superplacche aleatorie o alle vie di microtacche taglienti spaccadita, e allora tutti a fare le vie prima ignorate...

Risposta saggia che mi trova in pieno accordo!

[invidia2007]

io invece mi sono perso....
ma torniamo a bomba. non penso che molti andran a provare la via di rouling, in quanto er sua stessa ammissione è una via atipica, non è una delle vie che vanno di moda al momento.

se adesso manolo aprisse una delle sue super placche dicendo che è un9???? in quanti tra i big del momento andrebbero a provarla? penso pochi. non solo pe paura di non riuscire, o per mancanza di tempo, ma perchè probabilmente molti big non hanno il bagaglio tecnico per farla, o comunque dovrebbero stravolgere il loro allenamento richiando patologie della catena flessoria. ma perchè dovrebbero farlo quando sono perfettamente allenat a fare le via che fanno di solito?

forse un giorno le vie di moda cambieranno, si tornerà alle superplacche aleatorie o alle vie di microtacche taglienti spaccadita, e allora tutti a fare le vie prima ignorate...

Risposta saggia che mi trova in pieno accordo!

[lingerie]

ahhh si e anch'io vi Cuoto e vi straCuoto ne.....

[najaru]

ahhh si e anch'io vi Cuoto e vi straCuoto ne.....

io al massimo ti perCuoto

[ren]

io invece mi sono perso....
ma torniamo a bomba. non penso che molti andran a provare la via di rouling, in quanto er sua stessa ammissione è una via atipica, non è una delle vie che vanno di moda al momento.

se adesso manolo aprisse una delle sue super placche dicendo che è un9???? in quanti tra i big del momento andrebbero a provarla? penso pochi. non solo pe paura di non riuscire, o per mancanza di tempo, ma perchè probabilmente molti big non hanno il bagaglio tecnico per farla, o comunque dovrebbero stravolgere il loro allenamento richiando patologie della catena flessoria. ma perchè dovrebbero farlo quando sono perfettamente allenat a fare le via che fanno di solito?

forse un giorno le vie di moda cambieranno, si tornerà alle superplacche aleatorie o alle vie di microtacche taglienti spaccadita, e allora tutti a fare le vie prima ignorate...

Non è solo una questione di... moda...
Una volta c'erano più placche perchè chiodavano quelle, perchè l'arrampicata classica in montagna è soprattutto placche e pochi strapiombi. Poi l'allenamento ha portato a chiodare sempre più strapiombi e meno placche perchè la maggioranza dei chiodatori e degli arrampicatori traeva maggiori soddisfazioni da uno strapiombo superabile con un buon allenamento che non da una placca ipertecnica dove l'allenamento ha meno peso. Oggi c'è di tutto e se uno cerca le placche le trova sennò se le chioda.

Lascerei perdere Manolo che a 50 anni può ancora dire la sua giusto sulle placche, ma sono vie ripetibilissime da parecchi altri arrampicatori... Che poi qualche forte arrampicatore (garista e rocciatore) non riuscirebbe a farle, è un altro discorso. Forse 20-30 anni fa Manolo era tra i più forti al mondo su certi terreni, oggi no... Oh, senza togliere nulla al mago, che a 50 anni è probabilmente il più forte della sua cat. d'età sulle placche...

[ren]

io invece mi sono perso....
ma torniamo a bomba. non penso che molti andran a provare la via di rouling, in quanto er sua stessa ammissione è una via atipica, non è una delle vie che vanno di moda al momento.

se adesso manolo aprisse una delle sue super placche dicendo che è un9???? in quanti tra i big del momento andrebbero a provarla? penso pochi. non solo pe paura di non riuscire, o per mancanza di tempo, ma perchè probabilmente molti big non hanno il bagaglio tecnico per farla, o comunque dovrebbero stravolgere il loro allenamento richiando patologie della catena flessoria. ma perchè dovrebbero farlo quando sono perfettamente allenat a fare le via che fanno di solito?

forse un giorno le vie di moda cambieranno, si tornerà alle superplacche aleatorie o alle vie di microtacche taglienti spaccadita, e allora tutti a fare le vie prima ignorate...

e gli a vista inizieranno torneranno ad essere 3-4 gradini sotto il max

Spero che questa sia solo una battuta...

[ren]

è probabile.. infatti è anche per questo che in questo periodo vanno tanto di moda questo tipo di vie tra chi lo fa per lavoro... ci vuole anche meno tempo per lavorarle.
daltronde l'a vista ome ho piu volte detto è un concetto che vale solo per noi stessi... quando ci rivolgiamo a qualcun altro dovremmo sempre parlare di flash...

E perché?

[yena]

Oggi c'è di tutto e se uno cerca le placche le trova sennò se le chioda.

Lascerei perdere Manolo che a 50 anni può ancora dire la sua giusto sulle placche, ma sono vie ripetibilissime da parecchi altri arrampicatori... Che poi qualche forte arrampicatore (garista e rocciatore) non riuscirebbe a farle, è un altro discorso. Forse 20-30 anni fa Manolo era tra i più forti al mondo su certi terreni, oggi no... Oh, senza togliere nulla al mago, che a 50 anni è probabilmente il più forte della sua cat. d'età sulle placche...

si lo so che c'è di tutto, ma parlando dei top climber del momento non ho sentito di nessuno che sta ripetendo vie di placca di 9a, sinceramente non so neanche quanti 9a di placca ci siano in giro (ma si sa che sono ignorante).
o non si sente di nessuno perchè la cosa non fa notizia, o perchè sono vie lontane dalle strade dei piu forti.

per quel che riguarda manolo ho fatto un esempio parlando di lui perchè è il primo placchista che mi viene in mente.

penso che non si possa negare che ci voglia piu tempo a lavorare una via di placca studianco le granulosità di una liscia placca e fini movimenti, che lavorare una via con movimenti ampi e chiari magari già studiati in video.
ovviamente per tempo intendo il tempo in falesia, che per i top climber con molti progetti è un fattore limitante. ovviamente dietro le realizzazioni che vanno per la maggiore oggi non c'è solo il lavoro in falesia. c'è tantisimo lavoro a secco sul trave e davanti al video. questo lavoro però è piu gestibile perchè può essere fatto a casa. (un po come un tele-lavoro( viva il telelavoro, la 3° rivoluzione produttiva!)

[najaru]

io invece mi sono perso....
ma torniamo a bomba. non penso che molti andran a provare la via di rouling, in quanto er sua stessa ammissione è una via atipica, non è una delle vie che vanno di moda al momento.

se adesso manolo aprisse una delle sue super placche dicendo che è un9???? in quanti tra i big del momento andrebbero a provarla? penso pochi. non solo pe paura di non riuscire, o per mancanza di tempo, ma perchè probabilmente molti big non hanno il bagaglio tecnico per farla, o comunque dovrebbero stravolgere il loro allenamento richiando patologie della catena flessoria. ma perchè dovrebbero farlo quando sono perfettamente allenat a fare le via che fanno di solito?

forse un giorno le vie di moda cambieranno, si tornerà alle superplacche aleatorie o alle vie di microtacche taglienti spaccadita, e allora tutti a fare le vie prima ignorate...

e gli a vista inizieranno torneranno ad essere 3-4 gradini sotto il max

Spero che questa sia solo una battuta...

non e' una battuta, xke secondo me una via di placca di alto livello [ molto piu difficile da fare a vista, richiede una sensibilita' e una precisione che non serve sugli strapiombi.
questi si mettono sotto con i cannocchiali a guardare e studiarsi tutte le prese...per fare un a vista....ma parti e vai (se sei capace)
per fare un a vista cosi e' meglio non farlo.
la placca e' uno specchio, col cannocchiale l unica cosa che vedi e' un cretino che guarda col cannocchiale

[Dreamtime]

giorgiolx ha scritto:
sono tutti più o meno forti uguale...non essendoci un cronometro o un metro di misura univoco per dire chi è il più veloce, il più bravo stilisticamente..come nell'atletica o ginnastica artistica

Beh secondo me il più forte in questo momento c'è e ha un nome: Patxi Usobiaga

si lo so che c'è di tutto, ma parlando dei top climber del momento non ho sentito di nessuno che sta ripetendo vie di placca di 9a, sinceramente non so neanche quanti 9a di placca ci siano in giro (ma si sa che sono ignorante).
o non si sente di nessuno perchè la cosa non fa notizia, o perchè sono vie lontane dalle strade dei piu forti.

per quel che riguarda manolo ho fatto un esempio parlando di lui perchè è il primo placchista che mi viene in mente.

penso che non si possa negare che ci voglia piu tempo a lavorare una via di placca studianco le granulosità di una liscia placca e fini movimenti, che lavorare una via con movimenti ampi e chiari magari già studiati in video.
ovviamente per tempo intendo il tempo in falesia, che per i top climber con molti progetti è un fattore limitante. ovviamente dietro le realizzazioni che vanno per la maggiore oggi non c'è solo il lavoro in falesia. c'è tantisimo lavoro a secco sul trave e davanti al video. questo lavoro però è piu gestibile perchè può essere fatto a casa. (un po come un tele-lavoro( viva il telelavoro, la 3° rivoluzione produttiva!)

placca di 9a(le ultime dicono però 8c+) conosco la famosa "Baing de Sang" di Fred Nicole, ripetuta peraltro anche dallo stesso Manolo e Sky-Scarian! Per lavorarsi le vie complesse di placca più che i video chiedono consigli ai colleghi big che l'hanno già salita (se sono in buoni rapporti intendo!)

[Dreamtime]

giorgiolx ha scritto:
sono tutti più o meno forti uguale...non essendoci un cronometro o un metro di misura univoco per dire chi è il più veloce, il più bravo stilisticamente..come nell'atletica o ginnastica artistica

Beh oggettivamente viste le performances il più forte in questo momento c'è e ha un nome: Patxi Usobiaga

si lo so che c'è di tutto, ma parlando dei top climber del momento non ho sentito di nessuno che sta ripetendo vie di placca di 9a, sinceramente non so neanche quanti 9a di placca ci siano in giro (ma si sa che sono ignorante).
o non si sente di nessuno perchè la cosa non fa notizia, o perchè sono vie lontane dalle strade dei piu forti.

per quel che riguarda manolo ho fatto un esempio parlando di lui perchè è il primo placchista che mi viene in mente.

penso che non si possa negare che ci voglia piu tempo a lavorare una via di placca studianco le granulosità di una liscia placca e fini movimenti, che lavorare una via con movimenti ampi e chiari magari già studiati in video.
ovviamente per tempo intendo il tempo in falesia, che per i top climber con molti progetti è un fattore limitante. ovviamente dietro le realizzazioni che vanno per la maggiore oggi non c'è solo il lavoro in falesia. c'è tantisimo lavoro a secco sul trave e davanti al video. questo lavoro però è piu gestibile perchè può essere fatto a casa. (un po come un tele-lavoro( viva il telelavoro, la 3° rivoluzione produttiva!)

placca di 9a(le ultime dicono però 8c+) conosco la famosa "Baing de Sang" di Fred Nicole, ripetuta peraltro anche dallo stesso Manolo e Sky-Scarian! Per lavorarsi le vie complesse di placca più che i video chiedono consigli ai colleghi big che l'hanno già salita (se sono in buoni rapporti intendo!)

[ren]

Oggi c'è di tutto e se uno cerca le placche le trova sennò se le chioda.

Lascerei perdere Manolo che a 50 anni può ancora dire la sua giusto sulle placche, ma sono vie ripetibilissime da parecchi altri arrampicatori... Che poi qualche forte arrampicatore (garista e rocciatore) non riuscirebbe a farle, è un altro discorso. Forse 20-30 anni fa Manolo era tra i più forti al mondo su certi terreni, oggi no... Oh, senza togliere nulla al mago, che a 50 anni è probabilmente il più forte della sua cat. d'età sulle placche...

si lo so che c'è di tutto, ma parlando dei top climber del momento non ho sentito di nessuno che sta ripetendo vie di placca di 9a, sinceramente non so neanche quanti 9a di placca ci siano in giro (ma si sa che sono ignorante).
o non si sente di nessuno perchè la cosa non fa notizia, o perchè sono vie lontane dalle strade dei piu forti.

per quel che riguarda manolo ho fatto un esempio parlando di lui perchè è il primo placchista che mi viene in mente.

penso che non si possa negare che ci voglia piu tempo a lavorare una via di placca studianco le granulosità di una liscia placca e fini movimenti, che lavorare una via con movimenti ampi e chiari magari già studiati in video.
ovviamente per tempo intendo il tempo in falesia, che per i top climber con molti progetti è un fattore limitante. ovviamente dietro le realizzazioni che vanno per la maggiore oggi non c'è solo il lavoro in falesia. c'è tantisimo lavoro a secco sul trave e davanti al video. questo lavoro però è piu gestibile perchè può essere fatto a casa. (un po come un tele-lavoro( viva il telelavoro, la 3° rivoluzione produttiva!)

Da quando Bain de Sang è stata svalutata a 8c+ non so quanti 9a di placca ci siano, anche perchè su un certo terreno la valutazione è difficilissima. Mantre la difficoltà di uno strapiombo la misuri in termini di acido lattico, su una placca possono fare la differenza fattori diversi a cominciare dall'altezza, per cui è difficile trovare unanimità di valutazione su certe vie.

Anche sui tempi di lavorazione di una via o sulla probabilità di farla a vista non concordo che una placca sia necessariamente più difficile di uno strapiombo, la differenza la fa in entrambi i casi la difficoltà di lettura. Inoltre tieni conto che una placca è fatta di sforzi massimali e di riposi, mentre uno strapiombo non perdona il minimo errore (se sei al tuo limite), quindi o l'hai letto alla perfezione e non sbagli niente oppure te ne torni giù. Su una placca puoi anche fare un passo indietro a recuperare e reimpostare un movimento e hai più tempo di recupero fra una sequenza e l'altra.

[ren]

io invece mi sono perso....
ma torniamo a bomba. non penso che molti andran a provare la via di rouling, in quanto er sua stessa ammissione è una via atipica, non è una delle vie che vanno di moda al momento.

se adesso manolo aprisse una delle sue super placche dicendo che è un9???? in quanti tra i big del momento andrebbero a provarla? penso pochi. non solo pe paura di non riuscire, o per mancanza di tempo, ma perchè probabilmente molti big non hanno il bagaglio tecnico per farla, o comunque dovrebbero stravolgere il loro allenamento richiando patologie della catena flessoria. ma perchè dovrebbero farlo quando sono perfettamente allenat a fare le via che fanno di solito?

forse un giorno le vie di moda cambieranno, si tornerà alle superplacche aleatorie o alle vie di microtacche taglienti spaccadita, e allora tutti a fare le vie prima ignorate...

e gli a vista inizieranno torneranno ad essere 3-4 gradini sotto il max

Spero che questa sia solo una battuta...

non e' una battuta, xke secondo me una via di placca di alto livello [ molto piu difficile da fare a vista, richiede una sensibilita' e una precisione che non serve sugli strapiombi.
questi si mettono sotto con i cannocchiali a guardare e studiarsi tutte le prese...per fare un a vista....ma parti e vai (se sei capace)
per fare un a vista cosi e' meglio non farlo.
la placca e' uno specchio, col cannocchiale l unica cosa che vedi e' un cretino che guarda col cannocchiale

Resta una battuta di cui non ti rendi conto, soprattutto per i "... 3-4 gradi...ni di differenza...". Probabilmente tu, più che arrampicare, sali delle scale...

Il perchè una placca non è necessariamente più dura di uno strapiombo, l'ho già spiegato prima...