[surriscaldamento climatico] Una scomoda verità

[MarcoS]

....
si, magari saranno dei mutanti...

beh, non intendevo proprio in quel senso....

[cinetica]

Salve a tutti,
recentemente ho avuto modo di vedere il film-documentario "Una scomoda verità" di Al gore.
Il documentario tratta dati già presenti nel film "The Day After Tomorrow" ma vengono trattati in maniera più scentifica e meno "cinematografa".
Penso che tutti Voi siate daccordo col fatto che il surriscaldamento sia un problema vero e presente, volevo sentire cosa ne dite Voi, siamo veramente in una situazione così grave? sarà vero che ormai è imminente il blocco della corrente del golfo? sarà vero che tra 50 anni se il sistema non si ferma la neve nella catena dell'himalaya non esisterà più?

[ICE&DRY]

Salve a tutti,
recentemente ho avuto modo di vedere il film-documentario "Una scomoda verità" di Al gore.
Il documentario tratta dati già presenti nel film "The Day After Tomorrow" ma vengono trattati in maniera più scentifica e meno "cinematografa".
Penso che tutti Voi siate daccordo col fatto che il surriscaldamento sia un problema vero e presente, volevo sentire cosa ne dite Voi, siamo veramente in una situazione così grave? sarà vero che ormai è imminente il blocco della corrente del golfo? sarà vero che tra 50 anni se il sistema non si ferma la neve nella catena dell'himalaya non esisterà più?

da questo punto di vista ben venga il riscaldamento globale...ONORE AL TANGA ED A CHI L'HA INVENTATO!!!

[ICE&DRY]

Che DIO le benedica....

[VYGER]

Che DIO le benedica....

Usti...
W l'effetto serra...
Comunque, per tornare all'argomento, sarà anche azione di lobby, ma...
Su Repubblica riportano questa notizia-

http://www.repubblica.it/2007/11/sezioni/ambiente/irreversibile-serra/irreversibile-serra/irreversibile-serra.html

E' un'agenzia ONU, mica bruscolini...

[Artsky]

sulla teoria dei mutanti hanno già fatto un film.
nel film la terrà è solo una grande distesa di acqua a causa dello scioglimento di tutti i ghiacci, le persone sopravvissute si scannano tra di loro per poter vivere e si incominciano a vedere anche i primi uomini mutanti.
ci sono anche delle teorie che dicono che se succedesse qualcosa noi ci adatteremo senza problemi, ma penso che nessuno sia mai andato a dire che durante le ere glaciali gli uomini sono sopravvissuti non perchè gli è cresciuta un folta pelliccia ma perchè si vestivano con la pelliccia di mammut.

comunque
quella del surriscaldamento del pianeta solare la trovo una cosa fattibile ma molto molto molto più difficile da provare.
Ci sono numerosissimi studi che confermano il surriscaldamento causato dai gas serra.
E' per sua stessa ragione un evento naturale è un ciclo della terra.
Vorrei rispondere a chi prima ha detto che non si capisce se farà caldo o freddo.
L'eccessivo caldo porterà allo scioglimento dei ghiacci una volta raggiunta la soglia critica il normale andamento delle correnti caldo-fredde si fermerà bloccando il riscaldamento del mare.
Penso sia noto a tutti che la temperatura del mare influisce quasi totalmente sulla temperatura nella terra anche nelle zone non costiere.
Logicamente sarebbe un processo lento ma fattibile da vedere, si parla che in 10 anni la corrente si possa fermare (come è successo nell'era glaciale precedente).

Tutto questo si è scoperto analizzando gli eventi delle glaciazioni precedenti e quindi sono i dati sono fattibili.

A tutti coloro che negano lo scioglimento dei ghiacciai li invito a farsi un giro partendo dall'Aosta per finire in Friuli.
Tutti i montanari possono testimoniare che i ghiacciai si stanno sciogliendo o addirittura sono scomparsi.

Voi siete amanti della montagna quindi sarà capitato anche a voi di andare in qualche posto dove vi hanno detto,
<<vedi li? 10 anni fa c'era un ghiacciaio>>

[granparadiso]

Che DIO le benedica....

eì ice mi stai diventando peggio
di alison


secondo me dio le ha benedette
alla nascita

[MarcoS]

....
quella del surriscaldamento del sistema solare la trovo una cosa fattibile ma molto molto molto più difficile da provare.

beh, i dati delle osservazioni degli ultimi anni confermano questa tendenza, da venere a saturno almeno, con imponenti anomalie "metereologiche" dovute ad aumento della temperatura.

quanto al riscaldamento del nostro pianeta è un fatto innegabile. Meno dimostrabile, e per me pretestuoso, che ne sia responsabile soprattutto l'attività umana; qualcosa si incide di sicuro ma non quanto ci si vuole far credere. Giusto stamattina mi è capitato sott'occhio casualmente questo articolo. Magari da prendere con beneficio d'inventario per vedere le cose un po' di lato.

http://www.redicecreations.com/article.php?id=2236

[Artsky]

sinceramente io non sono d'accordo come dici te dello sbandieramento, insomma non è che perché cambiamo la lampadina o incominciamo ad andare via in bici anziché in macchina il surriscaldamento si ferma.
Se non spetta a noi oggi spetterà ai nostri figli domani
sinceramente non mi dispiace entrare in una nuova era glaciale
più neve per tutti

[MarcoS]

sbandieramento?

ad ogni modo, altri dati contrasterebbero con l'evidenza del riscaldamento...

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2007/11/25/nbook125.xml

[Artsky]

xkè ti ostini a negarlo?
è palese che c'è un surriscaldamento del pianteta in atto

[Eciap]

la prima legge della fisica che si impara è "ad una azione corrisponde una reazione uguale e contraria". Detto questo, se l'equilibrio di un sistema viene perturbato il sistema si modifica fino a ritrovare uno stato di equilibrio che in genere è diverso da quello di partenza.
Per quanto riguarda il discorso dell'effetto serra c'è una cosa da dire:

aumento temperatura -> aumento evaporazione acqua -> aumento nuvole -> aumento precipitazioni e diminuzione temperature.

Ci vogliono millenni perchè il ciclo ricominci da capo ma del resto è stato così quando noi non c'eravamo e credo sarà così anche quando non ci saremo più...

[MarcoS]

xkè ti ostini a negarlo?
è palese che c'è un surriscaldamento del pianteta in atto

non nego affatto che ci siano parecchie evidenze di un riscaldamento (inter) planetario. se hai letto bene sono invece molto scettico sul fatto che sia principalmente dovuto alle attività umane. E sono anche convinto che i messaggi veicolati in tal senso dai media siano manipolati, per questo ho postato anche il link sui dati che contraddicono il riscaldamento.

[MarcoS]

ah, qualche aggiunta a questa grande truffa
spiace ma è in inglese.

http://www.junkscience.com/

http://ultimateglobalwarmingchallenge.com/

e sul neo nobel Gore e i consumi energetici:

Al Gore?s Personal Energy Use Is His Own ?Inconvenient Truth?
Gore?s home uses more than 20 times the national average

Last night, Al Gore?s global-warming documentary, An Inconvenient Truth, collected an Oscar for best documentary feature, but the Tennessee Center for Policy Research has found that Gore deserves a gold statue for hypocrisy.

Gore?s mansion, located in the posh Belle Meade area of Nashville, consumes more electricity every month than the average American household uses in an entire year, according to the Nashville Electric Service (NES).

In his documentary, the former Vice President calls on Americans to conserve energy by reducing electricity consumption at home.

The average household in America consumes 10,656 kilowatt-hours (kWh) per year, according to the Department of Energy. In 2006, Gore devoured nearly 221,000 kWh?more than 20 times the national average.

Last August alone, Gore burned through 22,619 kWh?guzzling more than twice the electricity in one month than an average American family uses in an entire year. As a result of his energy consumption, Gore?s average monthly electric bill topped $1,359.

Since the release of An Inconvenient Truth, Gore?s energy consumption has increased from an average of 16,200 kWh per month in 2005, to 18,400 kWh per month in 2006.

Gore?s extravagant energy use does not stop at his electric bill. Natural gas bills for Gore?s mansion and guest house averaged $1,080 per month last year.

?As the spokesman of choice for the global warming movement, Al Gore has to be willing to walk the walk, not just talk the talk, when it comes to home energy use,? said Tennessee Center for Policy Research President Drew Johnson.

In total, Gore paid nearly $30,000 in combined electricity and natural gas bills for his Nashville estate in 2006.


###

The Tennessee Center for Policy Research is an independent, nonprofit and nonpartisan research organization committed to achieving a freer, more prosperous Tennessee through free market policy solutions.

http://www.tennesseepolicy.org/main/article.php?article_id=367

[Artsky]

io non do ragione ad al gore ma al fatto che l'uomo ha velocizzato il surriscaldamento terrestre questo è sicuramente vero xkè nelle altre ere dubito che nel giro di 20 anni fossero spariti numerosi ghiacciai, inoltre non è niente vero che si denota solo nelle città xkè c'è l'asfalto, nei ghiacciai non c'è asfalto.

[il.bruno]

... dubito che nel giro di 20 anni fossero spariti numerosi ghiacciai ...

al di là di ogni altra considerazione, ma chi te l'ha detto?!?
come fai a sostenere con ragioni adeguate una tesi del genere?!?

[MarcoS]

affascinante filmato sull'aumento dell'attività solare negli ultimi anni.

http://it.youtube.com/watch?v=q6M5tp4cUNw


[youtube]http://it.youtube.com/watch?v=q6M5tp4cUNw[/youtube]

[Artsky]

... dubito che nel giro di 20 anni fossero spariti numerosi ghiacciai ...

al di là di ogni altra considerazione, ma chi te l'ha detto?!?
come fai a sostenere con ragioni adeguate una tesi del genere?!?

Cio' che dico è da testimonianze raccolte in giro, gente che mi diceva che quando era bambina andava in certi ghiacciai o nevai che ora non esistono più


cmq secondo me è improbabile che il sg derivi dall'aumento dell'attività solare xkè allora ci dovrebbe essere una maggior escursione termica dal giorno alla notte

[MarcoS]

... dubito che nel giro di 20 anni fossero spariti numerosi ghiacciai ...

al di là di ogni altra considerazione, ma chi te l'ha detto?!?
come fai a sostenere con ragioni adeguate una tesi del genere?!?

Cio' che dico è da testimonianze raccolte in giro, gente che mi diceva che quando era bambina andava in certi ghiacciai o nevai che ora non esistono più


cmq secondo me è improbabile che il sg derivi dall'aumento dell'attività solare xkè allora ci dovrebbe essere una maggior escursione termica dal giorno alla notte

sui ghiacciai è vero. il dubbio di bruno però era sul fatto che tu dubitassi che nel passato ci fossero stati fenomeni di riscaldamento comportanti riduzioni dei ghiacciai in tempi brevi. C'è da dire pure che questi nostri "tempi brevi" in senso geologico sono pressocché inavvertibili.

sull'attività solare: non capisco perché ci dovrebbe essere una maggior escursione termica dal giorno alla notte. Si parla di fenomeni globali e una parte della terra è sempre al sole.
E comunque, se ti sei dato la pena di leggere qualcosa in merito, avrai visto come sia da qualche anno che si stanno notando sui vari pianeti del sistema solare numerosi ed inequivocabili segnali di aumento della temperatura ambientale. E su Giove non ci sono automobili.

in aggiunta, e traetene le conclusioni che credete.....

Circa diecimila persone - partecipanti, attivisti e giornalisti - di circa 190 paesi dal 3 dicembre e per le due settimane seguenti sono riunite nell'isola di Bali per la più grande conferenza mai organizzata sul cambiamento climatico, sotto l'egida dell'Onu. Scopo immediato della conferenza sarà quello di lanciare negoziati per raggiungere un patto al fine di sostituire il protocollo di Kyoto. Per il momento abbiamo assistito al no secco degli USA a un accordo multilaterale [*1] (e quando mai?!) e all'intervento di Al Gore, che dall'alto della levatura morale che ai tempi della vicepresidenza lo spinse ad appoggiare il bombardamento del Kosovo, ha proposto di anticipare di due anni l'accordo post-Kyoto, sulla riduzione delle emissioni di gas serra. Davanti al nulla più assoluto abbiamo però un dato certo. I rappresentanti dei governi e gli attivisti che sono volati a Bali (che come mostra la cartina qui sopra è facilmente raggiungibile da ogni angolo del globo) hanno contributo al global warming tanto quanto 20.000 macchine in un anno [*2]. Ecco le testuali parole di Artur Runge-Metzger, capo della commissione europea per la strategia climatica, che è una carica foraggiata dai contribuenti del vecchio continente:

"It's very hard for the public to understand that you come together with so many people to a very distant place and cause a lot of emissions, and at the same time talk about emission reductions''

C'è da fare una lode di merito all'Indonesia, che pianterà 79 milioni di alberi per compensare le emissioni di questa conferenza. Sorge spontaneo chiedersi se poi pianterà anche tanti alberi quanti saranno necessari per compensare le emissioni per la piantumazione dei primi.


Fonte: http://svolte-epocali.blogspot.com/
Link: http://svolte-epocali.blogspot.com/2007 ... rming.html

[il.bruno]

sui ghiacciai è vero. il dubbio di bruno però era sul fatto che tu dubitassi che nel passato ci fossero stati fenomeni di riscaldamento comportanti riduzioni dei ghiacciai in tempi brevi. C'è da dire pure che questi nostri "tempi brevi" in senso geologico sono pressocché inavvertibili.

esatto, anche perchè per fortuna per la misura del glacialismo montano non abbiamo bisogno di affidarci ai ricordi di anziani, ma esiste una documentazione storica abbastanza fitta, almeno dalle nostre parti, per l'ultimo secolo.

quel che testimonia la disinformazione e mis-cultura scientifica che propaganda il global warming è che siccome ora i ghiacciai fondono, allora si deve ritenere che non c'è mai stata una fusione tanto veloce.
come no, lo dicono anche i telegiornali!

Già è piuttosto complicato sapere se e quando i ghiacciai sono stati più o meno estesi di oggi, addirittura arrivare a sostenere di conoscere oggi la velocità di fusione dei ghiacciai in miliardi di anni di storia della terra è assolutamente inverosimile.
Fra l'altro, tanto per dirne una, le valli incassate che incidono l'alta pianura lombarda per qualche decina di metri di dislivello (adda, oglio, ecc. ecc.) le si fa risalire se non sbaglio alle rapidissime fusioni dei ghiacciai vallivi alpini al termine della glaciazione, con alluvioni di entità inimmaginabile rispetto a quelle dei nostri giorni.