Coperta termica e kit soccorso

[christian71]

bene, bel modo del c***o di svaccare uno dei pochi topic intelligenti.
complimenti a tutti !
personalmente in 20 anni ho chiamato 2 volte l'elicottero del soccorso.
la prima volta ero studente e sapevo fare poco, ma soprattutto non avevo niente con me per soccorrere la persona della cordata vicina caduta per 30 metri.
la seconda volta il socio si è lussato una spalla rotolando vicino alla parete e andandosi a fermare in un bel posto di m...
nello zaino, nonostante porti sempre una borsetta con il necessario per il primo soccorso avevamo solo 2 bustine di aulin scadute.
conclusione dell'avventura : recupero in elicottero del socio (perlatro andava cos' anche avendo il materiale per medicare)
magari portarsi il kit da intubazione no, ma almeno qualche garza, una benda , un disinfettante, e un analgesico (possibilmente non scaduto) si.
quanto a metallina e pila frontale, quelle non mancano mai neanche d'estate

ciao a tutti

beh da te mi aspettavo un intervento ancora più esaustivo ...

eppoi scusa che male fa se un diciottente posta una pirlata???

invece te che ne sai, dato che di questa materia ne sai, non fermarti a dire cose generiche e va un po' più nello specifico ... beh no nei kit da intubazione, perché mi sa che se si arriva a quei livelli c'è ancora poco da raccontare, bisogna sperare solo che arrivi l'elicottero a razzo, ma consigli che una persona media può applicare senza rischiare di compromettere una situazione o di aggravarne una preesistente, ma non così rischiosa, tenedo conto che se uno non sa fare e meglio non fare piuttosto che improvvisare!

Non volevo essere distruttivo, tutt'altro. se vuoi ti dico cosa porto io, che di lavoro faccio (anche) l'elisoccorritore :

metallina
benda elastica
nastro adesivo 2.5 cm
garze sterili
self-fix
steri-strip
guanti monouso non sterili (3-4 paia)
disinfettante in bustine
pocket mask
lixidol gocce
contramal compresse

cose non strettamente mediche :

pila frontale
piumino (d'inverno salva la pelle)
se vado per cascate SEMPRE Arva Sonda e PALA (per scavarsi un buco e cacciarsi sentro)
cappello
cellulare possibilmente carico di batteria

ciao a tutti Christian

[Gibolla]

... 'sto zaino pesa già na quintalata



basta il coltellino di rrrambo

[christian71]

no, guarda che tutto quello che ho scritto non arriva a 300 g
fidati.....

[LugheroMujesan]

Dai nn mi sono mica offeso eh...

Certo, spensierati però comuqnue nn del tutto sprovveduti, è da quando andavo ancora (adesso raramente, purtroppo) con mio padre che mi porto dietro quello che ho scritto e anche qualcosia in più, grazie babbo

[scheggia]

no, guarda che tutto quello che ho scritto non arriva a 300 g
fidati.....

e lo sapevo che potevi dare di più ...

... però spiega ai ragazzini a cosa servono le cose ...

... oh ma ti devo tirare le cose fuori col cavatappi??? ...

... uhm ne esiste anche una cosetta simile per controllare la pervietà delle vie aeree ...

[bugspietri]

Dai nn mi sono mica offeso eh...

Certo, spensierati però comuqnue nn del tutto sprovveduti, è da quando andavo ancora (adesso raramente, purtroppo) con mio padre che mi porto dietro quello che ho scritto e anche qualcosia in più, grazie babbo

IDEM...a seconda dell'escursione (durata, luogo, stagione) ci vuole il kit adeguato!!!
Io sono un fan del tante cose utili in poco spazio per poco peso!!! (esempio: nn mi serve una scatola di aspirine basta mezzo blister, per lo stesso peso e ingombro ci metto aspirina,aulin,tachipirina,dissenten e pure goldone + pillola del giorno dopo )

Il mio socio mi piglia per il culo perchè ho sempre il fornellino meta nello zaino anche per escursioni in giornata... c***o pesa solo qualche grammo e ti assicura una tazza di thè bollente anche se sei nella merda!!!

[n!z4th]

Io ho dentro sempre la frontale e bussola con cartina.
In più anche il Kit di pronto soccorso che comprende:

>Coperta termica
>Garze
>Cerotti
>Bende
>Disinfettante
>Antidolorifico
>Pinzette
>Compeed
>Strips
>Ago e filo ( )


In più un coltellino multiuso.

Willy conferma

Vorrei riuscire ad aggiungerci, quando faccio cose un po' più complicate, un sacco da bivacco d'emergenza.

[n!z4th]

metallina
self-fix
steri-strip
pocket mask
lixidol gocce
contramal compresse


Cosa sono

[LugheroMujesan]

>Compeed
>Strips
>Ago e filo ( )

Compeed... Ottimissimo

Ago e filo...

[asalalp]

no, guarda che tutto quello che ho scritto non arriva a 300 g
fidati.....

Compreso il piumino e la pala

[dieffe]

Tra le altre cose indicate ad una lezione di pronto intervento (corso roccia...) il medico ha indicato anche un sistema per respirazione bocca a bocca: una specie di fazzoletto di plastica con in mezzo valvola di non ritorno (in caso di vomito da parte della persona soccorsa)...di spazio non ne occupa molto

[SteP]

pocket mask
Cosa sono

Mascera x respirazione bocca-bocca utilizzata x evitare che tu venga in contatto con i liquidi organici dell'infortunato (saliva, sangue, vomito) durante il bls.
Se non si sa seguire il bls (supporto di base delle funzioni vitali) è inutile portarsela dietro.
Se lo sai fare, è più leggero e meno ingombrante un nuovo tipo di "mascera facciale" monouso, di cui non ricordo il nome, fatta di tessuto plastico tipo busta della spesa (ma decisamente più spesso) con una apertura in centro protetta da una particolare garza che impedisce il passaggio dei liquidi suddetti.

Già che ci siamo, qualcuno del soccorso o del 118, mi aiuta a ripassare la materia, x favore?
Ai primi corsi 626 (rivolto NON a specialisti del settore) insegnavano in caso di infortunio a:
- osservare il luogo per accertarsi della presenza di pericoli (non intervenire in caso di pericolo presunto per sè stessi, altrimenti il 118 se ne ritrova uno in più da soccorrere)
- chiamare ad alta voce l'infortunato x controllare lo stato di coscienza (se cosciente, di sicuro respira)
- se incosciente, verificare la respirazione scoprendo il più possibile il torace per osservarne i movimenti e ascoltando la respirazione con l'orecchio vicino a bocca e naso dell'infortunato
- se non respira, controllare se qualcosa occlude le vie aeree; se sì, liberarle
- se non respira e vie aeree libere, verificare il battito cardiaco
- a questo punto chiamare il 118 e comunicare: 1 luogo (in maniera che la centrale mette in preallarme l'unità più vicina), 2 proprio nome cognome e n. telefono, 3 descrivere l'evento (+- età dell'infortunato, infortunato cosciente / infortunato non cosciente ma respira / infortunato non cosciente, non respira, battito cardiaco presente / infortunato non cosciente, non respira, in arresto cardiaco), 4 se si è assistito all'evento, descrivere cosa è successo
- chiamare qualcuno x dare una mano (per esempio tenere il contatto telefonico con il 118; mandare qualcuno in strada ad aspettare l'ambulanza per accompagnarli sul luogo dell'infortunio e guadagnare secondi preziosi; parlando di montagna, qualcuno cerca un posto per l'atterraggio dell'elicottero o la calata dei soccorritori liberando se possibile il posto da tutto ciò che potrebbe essere sollevato dalle pale, e segnalando la posizione con capi colorati ...)
- se paziente respira e si è sicuri che l'infortunio non sia causato da caduta (che potrebbe aver leso la colonna vertebrale), posizionarlo di lato x evitare soffocamento da vomito/sangue, e tenere in osservazione stato di coscienza, respirazione, battito, eventualmente tamponare con bende le ferite
- se è in arresto respiratorio si procede al bls: 15 massaggi cardiaci e 2 respirazioni, tenendo il conto dei cicli (da comunicare al personale 118 appena arriva, in maniera che si rendano conto da quanto tempo è iniziato il bls).

All'ultimo corso 626, il personale del 118 ha detto che la procedura fatta in questo modo è troppo complicata e stancante x il soccorritore NON specializzato (ovvero gente comune), per cui:
- non si controlla più il battito cardiaco (troppo complicato verificarlo): se respira, quasi sempre c'è attività cardio-circolatoria, se non respira di sicuro non c'è attività cardiaca, o a brevissimo non ci sarà più
- il massaggio cardiaco non si fa più cercando il punto esatto, ma posizionandosi a metà dello sterno circa (pochi ricordano come cercare il punto)
- al posto di 15+2, eseguire 30 massaggi cardiaci + 4 respirazioni (la respirazione è più fatigante per il soccorritore, e il massaggio è più importante della respirazione: con il solo massaggio, un minimo di aria viene immessa ed espulsa dalla cassa toracica)
- per lo stesso motivo, quando il soccorritore perde le forze, cercare di procedere almeno con il massaggio lasciando perdere la respirazione.

Da ultimo, chiamare subito il 118 urlando "c'è uno che sta male, mandate l'ambulanza/l'elicottero e il medico, fate presto", è sbagliato e controproducente: l'operatore 118 vi chiederà dove siete (per mettere in preallarme l'unità più vicina), chi siete e il vostro n. di tel. (x eventualmente richiamarvi), chi è l'infortunato (bambino, ragazzo, uomo, vecchio, maschio o femmina), se l'infortunato e cosciente e respira. Dopo di che attiverà i soccorsi e deciderà se inviare in appoggio anche il medico. Meglio comunicare queste cose tutte insieme senza aspettare le domande dell'operatore.

Se ho sbagliato qualcosa, attendo chiarimenti e correzioni. Grazie

[christian71]

pocket mask
Cosa sono

Mascera x respirazione bocca-bocca utilizzata x evitare che tu venga in contatto con i liquidi organici dell'infortunato (saliva, sangue, vomito) durante il bls.
Se non si sa seguire il bls (supporto di base delle funzioni vitali) è inutile portarsela dietro.
Se lo sai fare, è più leggero e meno ingombrante un nuovo tipo di "mascera facciale" monouso, di cui non ricordo il nome, fatta di tessuto plastico tipo busta della spesa (ma decisamente più spesso) con una apertura in centro protetta da una particolare garza che impedisce il passaggio dei liquidi suddetti.

Già che ci siamo, qualcuno del soccorso o del 118, mi aiuta a ripassare la materia, x favore?
Ai primi corsi 626 (rivolto NON a specialisti del settore) insegnavano in caso di infortunio a:
- osservare il luogo per accertarsi della presenza di pericoli (non intervenire in caso di pericolo presunto per sè stessi, altrimenti il 118 se ne ritrova uno in più da soccorrere)
- chiamare ad alta voce l'infortunato x controllare lo stato di coscienza (se cosciente, di sicuro respira)
- se incosciente, verificare la respirazione scoprendo il più possibile il torace per osservarne i movimenti e ascoltando la respirazione con l'orecchio vicino a bocca e naso dell'infortunato
- se non respira, controllare se qualcosa occlude le vie aeree; se sì, liberarle
- se non respira e vie aeree libere, verificare il battito cardiaco
- a questo punto chiamare il 118 e comunicare: 1 luogo (in maniera che la centrale mette in preallarme l'unità più vicina), 2 proprio nome cognome e n. telefono, 3 descrivere l'evento (+- età dell'infortunato, infortunato cosciente / infortunato non cosciente ma respira / infortunato non cosciente, non respira, battito cardiaco presente / infortunato non cosciente, non respira, in arresto cardiaco), 4 se si è assistito all'evento, descrivere cosa è successo
- chiamare qualcuno x dare una mano (per esempio tenere il contatto telefonico con il 118; mandare qualcuno in strada ad aspettare l'ambulanza per accompagnarli sul luogo dell'infortunio e guadagnare secondi preziosi; parlando di montagna, qualcuno cerca un posto per l'atterraggio dell'elicottero o la calata dei soccorritori liberando se possibile il posto da tutto ciò che potrebbe essere sollevato dalle pale, e segnalando la posizione con capi colorati ...)
- se paziente respira e si è sicuri che l'infortunio non sia causato da caduta (che potrebbe aver leso la colonna vertebrale), posizionarlo di lato x evitare soffocamento da vomito/sangue, e tenere in osservazione stato di coscienza, respirazione, battito, eventualmente tamponare con bende le ferite
- se è in arresto respiratorio si procede al bls: 15 massaggi cardiaci e 2 respirazioni, tenendo il conto dei cicli (da comunicare al personale 118 appena arriva, in maniera che si rendano conto da quanto tempo è iniziato il bls).

All'ultimo corso 626, il personale del 118 ha detto che la procedura fatta in questo modo è troppo complicata e stancante x il soccorritore NON specializzato (ovvero gente comune), per cui:
- non si controlla più il battito cardiaco (troppo complicato verificarlo): se respira, quasi sempre c'è attività cardio-circolatoria, se non respira di sicuro non c'è attività cardiaca, o a brevissimo non ci sarà più
- il massaggio cardiaco non si fa più cercando il punto esatto, ma posizionandosi a metà dello sterno circa (pochi ricordano come cercare il punto)
- al posto di 15+2, eseguire 30 massaggi cardiaci + 4 respirazioni (la respirazione è più fatigante per il soccorritore, e il massaggio è più importante della respirazione: con il solo massaggio, un minimo di aria viene immessa ed espulsa dalla cassa toracica)
- per lo stesso motivo, quando il soccorritore perde le forze, cercare di procedere almeno con il massaggio lasciando perdere la respirazione.

Da ultimo, chiamare subito il 118 urlando "c'è uno che sta male, mandate l'ambulanza/l'elicottero e il medico, fate presto", è sbagliato e controproducente: l'operatore 118 vi chiederà dove siete (per mettere in preallarme l'unità più vicina), chi siete e il vostro n. di tel. (x eventualmente richiamarvi), chi è l'infortunato (bambino, ragazzo, uomo, vecchio, maschio o femmina), se l'infortunato e cosciente e respira. Dopo di che attiverà i soccorsi e deciderà se inviare in appoggio anche il medico. Meglio comunicare queste cose tutte insieme senza aspettare le domande dell'operatore.

Se ho sbagliato qualcosa, attendo chiarimenti e correzioni. Grazie

si, sono cose giuste, però mi pare che così si fa la pipì fuori dal vaso...
qui si entra nel dettaglio, nel troppo tecnico...
ci vorrebbe un corso di una settimana..
io penso che la cosa più importante sia sapersi comportare in caso di intervento dell'Elicottero.
queste sono cose che secondo me bisognerebbe saper e fare :

1.se siamo in parete e succede qualcosa sotto di noi, fermarsi, evitare manovre a rischio che possano buttare giù sassi e abbattere il volatile con relativa equipe tipo corde doppie o anche semplicemente muoversi su una cengia
2. non sbracciarsi , segnalare, o peggio salutare,se no da su non si capisce chi ha bisogno e chi no.
3. chi necessita di soccorso segnala in maniera convenzionale alzando le braccia e assumendo la forma di Y (yes- mi serve soccorso)
4.non vincolarsi alla sosta con sistemi complicati o multipli che rendano difficile lo svincolo; se possibile fare ordine con corde e longe.
5.se l'eli atterra non approcciarlo da dietro per evitare di farsi affettare dal rotore di coda; ocio alle cose che volano e si infilano nel rotore con sgradevoli conseguenze....
6. utilizzare qualcosa di colorato e visibile per farsi vedere, magari sventolando. personalmente ho 2 giacche da scalata. una è gialla, l'altra arancione. il blu, il verde e il nero smagriscono ma dall'alto si vedono poco
7. a volte si telefona all'utente dall'eli per sapere dove è e dove andare. tenere acceso e libero il telefonino di cui si è dato il numero al 118

come diceva Livanos :
priorità numero 1 : tornare a casa intero
priorità numero 2 . arrivare in cima
terza priorità : di tutto il resto me ne frego

ciao a tutti

[Brio_Kolpo_ITA]

Io in qualsiasi escursione, arrampicata, gita con il cane/morosa/amici/zii ecc. ecc. mi porto dietro questo http://www.salewa.it/it/5/197/2576-FIRST_AID_KIT_WATERPROOF.html in più dentro c'è uno stick chimico, un coltellino svizzero, un accendino, fiammiferi e fischietto (di plastica così d'inverno non ti si congela alla bocca).

[bugspietri]

Io in qualsiasi escursione, arrampicata, gita con il cane/morosa/amici/zii ecc. ecc. mi porto dietro questo http://www.salewa.it/it/5/197/2576-FIRST_AID_KIT_WATERPROOF.html in più dentro c'è uno stick chimico, un coltellino svizzero, un accendino, fiammiferi e fischietto (di plastica così d'inverno non ti si congela alla bocca).

Io il kit preferisco sempre farmelo da solo... perfortuna mia mamma è infermiera percui ho le giuste conoscenze per organizzare un buon prontosoccorso! Poi è più divertente preparasi da soli un kit fatto bene (ho in progetto di migliorarlo affinchè diventi adeguato anche per questioni di "sopravvivenza" e nn solo di prontosoccorso)...sempre mantenendo il binomio d'essenzialità "pocoingombro-pocopeso"!!!

[ErniBrown]

Vedo che c'è gente che ne capisce, quindi chiedo: mi è già capitato un paio di volte di soccorrere dei leggeri infortunati, e puntualmente più che dargli sostegno psicologico non sapevo fare molto. So che esistono corsi di primo soccorso, mi piacerebbe seguirne uno, a chi bisogna rivolgersi?

[erricoilfico]

[quote=]"bugspietri" ci metto aspirina,aulin,tachipirina,dissenten e pure goldone + pillola del giorno dopo )

Il mio socio mi piglia per il culo perchè ho sempre il fornellino meta nello zaino anche per escursioni in giornata... c***o pesa solo qualche grammo e ti assicura una tazza di thè bollente anche se sei nella merda!!![/quote]

GOLDONE
Azzz aggiungo immediatamente al mio un tappo da culo estraibile solo con combinazione a 12 cifre...e rimango della mio opinione sul tuo fornellino a meta

io mi porto SEMPRE dietro il first aid kit della Deuter che è fatto bene e in più ci ho aggiunto:
-cerotti supplementari
-compeed
-fischietto
-ago e filo
-antidolorifico e antinfiammatorio

[scheggia]

da buon divisaiolo un bel fumogeno non guasterebbe per farsi vedere dal elisoccorso ...

comunque se non si ha pratica di primo soccorso è meglio astenersi, perché se si fa male sono cose che posso arrecare danni a questo punto irreparabili ...

[ErniBrown]

Io ho un piccolo kit, a qualcosa è servito: salviettine disinfettanti per i piccoli tagli, cerotti. Il cerotto in nastro è tornato utile per altre cose, tenere insieme uno scarpone rotto. Poi ci ho aggiunto i compeed, salviettine repellenti per zanzare. E mi porto dietro una busta di ghiaccio istantaneo, è tornata utile anche quella in un paio di occasioni. Però ste cose se ce le hai fanno comodo, ma se non le sai usare non ti salvano certo la vita. E infatti ripongo la domanda: corsi di primo soccorso? Qualcuno ne sa niente?

[Brio_Kolpo_ITA]

Credo che alla croce rossa facciano qualche corso, di PRIMO e di PRONTO soccorso, sarebbe da vedere nella tua sede locale.


Ciao