assicurazione primo di cordata

[pippolongo]

ciao, parlando con un amico di tecniche di assicurazione ci siamo trovati in disaccordo su un punto: come si assicura il primo.
io sostengo che sia meglio assicurarlo col secchiello (reverso, otto...) lui sostiene che sia meglio il mezzo barcaiolo...

la mia domanda è questa:

quale dei due modi è più consigliato? (io sono fermamente convinto che sia meglio l'utilizzo del secchiello )

ma soprattutto, perchè è meglio un modo rispetto ad un altro?

ciao e grazie

[Barolo]

cambia amico....

Scherzo dai, usa il secchiello o il reverso e vai tranquillo senza tante storie.

[alter-ego]

dipende dalla situazione e dal tipo di terreno, nonchè che tipo di ancoraggi hai in sosta e subito dopo la sosta. Un fattore di caduta due con il secchiello o altri freni diventa difficile se non impossibile da trattenere. Ecco perchè il tuo amico ti ha consigliato il mezzo barcaiolo.

[pippolongo]

quindi il mezzo barcaiolo è più "sicuro"? cioè frena meglio le cadute con un alto fattore?

[Roberto]

quindi il mezzo barcaiolo è più "sicuro"? cioè frena meglio le cadute con un alto fattore?

Insomma, mica è detto Per me è meglio un attrezzo specifico.

[REDda]

ma per quale motivo con una fattore di caduta alto non si riesce a bloccare utilizzando un atrezzo??

[alter-ego]

quindi il mezzo barcaiolo è più "sicuro"? cioè frena meglio le cadute con un alto fattore?

le prove dicon di sì e tutta la letteratura in materia sembra concorde su questo fatto. Poi che nessuno lo usi è un altro discorso

[Picchio]

Il Grigri

[REDda]

:twisted: Il Grigri

Appunto, cosa ne dite dell'utilizzo del grigri in parete (sempre che si usi una corda sola)??

[MarcoS]

toh, nuovi adepti, nuovi argomenti...

tipo...nel forum esiste una funzione "cerca".

chissà a cosa servirà mai?

caro pippolongo, dai retta a me, meglio di tutto è la sicura a spalla: è economica, ecologica, non rovina la corda, ti tiene bene a contatto col compagno e si può usare indifferentemente con una o due corde di qualsiasi diametro.

[MarcoS]

:twisted: Il Grigri

Appunto, cosa ne dite dell'utilizzo del grigri in parete (sempre che si usi una corda sola)??

eccellente e consigliatissimo in caso di ancoraggi poco affidabili.

[alberto60]

ma per quale motivo con una fattore di caduta alto non si riesce a bloccare utilizzando un atrezzo??

Un volo con fattore di Caduta due vuol dire che voli direttamente sulla sosta o su chi ti assicura. Quando usi il secchiello fai sicura sull'imbraco quindi al di la di eliminare il fattore di caduta 2 è obbligo rinviarsi subito altrimenti in caso di caduta il secchiello non frena assolutamente , NON FUNZIONA perchè non c'è attrito tra il moschettone e il secchiello.
Quindi ATTENZIONE!!! basta rinviarsi anche sulla sosta stessa.

Il mezzo barcaiolo è il freno che frena di più è senza dubbio meno pratico , attorciglia un pò le corde , non funziona bene in caso di corde ghiacciate oppure non va bene se si sfalzano le corde. Però bisogna anche considerare che per farlo basta avere un moschettone , non serve altro. Quindi è bene che uno lo sappia fare perchè può essere molto utile , anche per calarsi.

[Barolo]

In falesia, monotiri, spit, con corda singola, uso il grigri.
In tutte le altre occasioni uso il secchiello.

[REDda]

ma perchè non si può usare il grigri anche in parete??

[Picchio]

Semplice: scelgo il freno a seconda dell'ambiente e quindi della corda. Se salgo i monotiri in falesia uso la corda da 10.4 quindi il Grigri, altrimenti uso sempre il secchiello (Reverso o Più).

[alberto60]

ma perchè non si può usare il grigri anche in parete??

funziona con una sola corda e spesso in montagna ne servono due.

E poi il grigri è statico.

[Roberto]

La storia che il grigri è statico è una mezza verità, perchè se è vero che
l' attrezzo in se è statico e anche vero che si usa messo in vita e che
l' assicuratore lo rende dinamico con il suo corpo.
Non è un caso che il grigri sia utilizzato in scalata su bigwall, specie in Yosemite, dove su tiri di artificiale delicato si sale con una singola.

[REDda]

quindi si potrebbe usare benissimo il grigri se si è in due e si usa una singola anche se ci si trova su un più tiri??

[Roberto]

quindi si potrebbe usare benissimo il grigri se si è in due e si usa una singola anche se ci si trova su un più tiri??

Se si sale con una singola si, come del resto si fa in falesia.

[alberto60]

La storia che il grigri è statico è una mezza verità, perchè se è vero che
l' attrezzo in se è statico e anche vero che si usa messo in vita e che
l' assicuratore lo rende dinamico con il suo corpo.
Non è un caso che il grigri sia utilizzato in scalata su bigwall, specie in Yosemite, dove su tiri di artificiale delicato si sale con una singola.

su questo sono d'accordo.

Io in montagna uso normalmente il secchiello e la piastrina gigi per recuperare . Però non ho nessun problema verso il mezzo barcaiolo se è il caso lo uso perchè credo che non si debba essere troppo condizionati dall'uso di attrezzi specifici e con il mezzo barcaiolo si può fare tutto .

Poi ripeto il secchiello deve essere assolutamente subito rinviato altrimenti non frena!! mentre il mezzo barcaiolo frena anche con volo fattore due.