DMM Pivot o CT Be Up??

[Vigorone]

Ciao!
un po' strano come mio primo messaggio, ma subisco il fascino dei prodotti gallesi e così qualche mese fa ho preso il pivot, pur avendo già un ATC Guide.
Ne sono rimasto molto soddisfatto, soprattutto perché mi è capitato più di una volta (sic!) di dover calare la mia ragazza di un pochino, magari su una cengia dove tranquillizzarsi un attimo prima di riprovare un passaggio ostico, e con il BD era un "bagolo": metti il cordino, passalo su un punto più alto, fai contrappeso e fai un bloccante di sicurezza sulle corde. Col Pivot, una cavolata. Davvero, si controlla molto bene (la prima volta che ho provato in falesia ho usato comunque un machard sulle corde per sicurezza, ma ho visto che si gestisce molto bene anche senza).

Il Be up invece l'ho solo visto ad Arco, sembra parimenti ben fatto, ma non ho potuto provare a sbloccarlo sotto carico.

Spero di essere stato d'aiuto (anche se è il parere di un perfetto sconosciuto...ma io sono di Verona e non riesco a fartelo provare)

Apropos, dove l'hai comperato???

[wolf jak]

Apropos, dove l'hai comperato???

Si può dire?

Io l'ho preso da Vertical, ad Arco. Mi piace fermarmi a fare un giro in via Segantini dopo una vietta. E' anche capitato di incastrare una vietta per giustificare il viaggio quando, con amici, dovevamo prendere del materiale
L'ho visto (perché l'ha preso un mio amico) anche da Turnover (VR).

O.T.: aspetto invece che esca il Grip per pensionare il Gri Gri 2... mi sa che in questa sezione mi vedrete spesso

[funkazzista]

... il Pivot...

E com'è il foro dove infili il moschettone per fare leva?
Puoi usare il primo moschettone che ti capita in mano, che tanto va sempre bene, oppure devi star lì a scegliere il moschettone giusto?

Da quel che ho visto, riesci col primo che ti capita in mano. Ogni moschettone che ho usato (camp photon ghiera, moschettone semplice dei rinvii ct, mad rock ghiera, risk protect ghiera) andava bene per lo scopo.
forse può dare noia qualche hms troppo grosso, ma già il fatto che vada bene qualsiasi moschettone "da rinvio" dovrebbe essere più che sufficiente

Buono a sapersi, grazie.

[pablo75]

Apropos, dove l'hai comperato???

-----------E' anche capitato di incastrare una vietta per giustificare il viaggio quando, con amici, dovevamo prendere del materiale ------------

buona idea.non ci aveva mai pensato.nessuno.

[Vigorone]

O.T.: aspetto invece che esca il Grip per pensionare il Gri Gri 2... mi sa che in questa sezione mi vedrete spesso

Mi dici cosa e' il Grip? Per il Gri Gri 2 chiedi a Sandrino80, lui te lo compera di sicuro.

[funkazzista]

... cosa e' il Grip?

Elementare, Wigorone: un'altra invenzione dei Gallesi

[Vigorone]

Elementare, Wigorone: un'altra invenzione dei Gallesi

Ah vedi, conoscevo l'oggetto e non sapevo il nome...

[tacchinosfavillantdgloria]

Da ignorante, l'oggetto mi sembra ingegnoso, ma onestamente non vedo che particolari vantaggi abbia sugli aggeggi esistenti.

Qualcuno l'ha provato?

Servoassistiti saluti
TSdG

[izroz]

Onestamente non mi pare sia sta gran rivoluzione.. Lo vedo molto simile al clickup, ma con lo svantaggio che se da bloccato l'arrampicatore scarica la corda il grip ritorna secchiello quindi frena ma non blocca.
Mi sembrava che parlassero di range di corda molto elevati (anche su diametri grossi) il che lo renderebbe buono per l'indoor.
Costa pure una fucilata..

[funkazzista]

Premesso che non l'ho provato e che pare non sia ancora in commercio, sembra che si tratti di un aggeggio a metà strada fra un normale secchiello e un "autobloccante".
Cioè in caso di volo non blocca la corda, ma aumenta l'azione frenante.
Di fatto, se ho ben capito, la corda non la blocca MAI, perché è chi fa sicura che deve bloccarla, esattamente come con un normale secchiello, ma con l'uso di molta meno forza.
Finché non si prova ad usarlo:

[tacchinosfavillantdgloria]

Ok, ma un secchiello che puoi usare solo con una corda, e che in più costa un ciulo...

Secondo me avrà successo come quello che cava gli occhi (cit. mio padre buonanima)

Commerciali saluti
TSdG

[scairanner]

Mi dici cosa e' il Grip?

In ogni caso prima di commercializzarlo dovranno cambiargli il nome altrimenti qui sul foro salta fuori un casino!
Poi qualcuno fa causa per il copirait

[wolf jak]

Visto che ne ho parlato, condivido anche il mio pensiero.

Premesso che mi piace molto arrampicare su vie a più tiri, in quelle occasioni prediligo l'uso del secchiello per me e compagni per non "sforzare" troppo l'ultima protezione.
Però né io né le persone che scalano con me siamo abituati a trattenere voli con tale attrezzo.
Il grip mi sembra il giusto strumento da usare indoor (dove ci sono assai pochi attriti visto che la corda sale dritta) e in falesia, in teoria senza l'utilizzo anche del guanto, in quanto dovrebbe moltiplicare parecchio la forza frenante per abituarsi alla gestione di corda e volo (i movimenti sono gli stessi).

Non è autobloccante, quindi costringe a prestare sempre una certa attenzione.
Non è un secchiello puro, quindi immagino -ma aspetto di provare- che trattenere un volo sia comunque un affare facilmente gestibile.

EDIT: confermo che non è ancora in commercio. DMM scrive che hanno ritardato il lancio del Grip (dopo, se non ricordo male, 7 anni che ci lavorano?) perché dovevano far uscire il Pivot

[azotokiller41]

non ho il pivot, riporterei solo cose già lette e cioè che è più facile sbloccare e calare il secondo in modalità guide
il secchiello quello è, non è che si possano fare trasformazioni clamorose, uno magari sceglie sulla base del suo tipo di impiego preferito
io ho preso il BeUp per il semplice fatto che è omologato per un range di mezze sottili, che sono quelle che il mercato va a proporre sempre di più e che mi piace usare, dal 7.3 ai 9mm e lo uso con mezze petzl paso 7.7 e funziona bene
il già posseduto e tanto amato reverso4 si ferma agli 8mm

[funkazzista]

Ok, ma un secchiello che puoi usare solo con una corda, e che in più costa un ciulo...

Stessi dubbi che ho io.
Pare che il progetto iniziale fosse per un secchiello da usare con due corde, ridimensionato strada facendo.
Sicuramente è un bellissimo esercizio di bravura, vedremo se rimarrà solo questo.

[tacchinosfavillantdgloria]

Pare che il progetto iniziale fosse per un secchiello da usare con due corde

Eh, avessero fatto quello, l'avrei comprato subito per mia moglie - ché quando tiene i miei 65 kg con i suoi 45, usando l'ATC senza guanto, sulle prime protezioni ho quel minimo di preoccupazione...

Per Wolf ribadisco quello che ho sempre detto: che indoor e in falesia preferisco un autobloccante "vero" (con tutti i caveat della definizione). E che nessuno vieta di stare attenti e tenere la mano sotto anche con quello.

Saluti sovrappeso
TSdG

[Fausto Merli]

mi intrometto nel topic, perdonami vigorone..
io e mia moglie ( lei sempre da seconda) attualmente usiamo reverso3 e un secchiello di quelli semplici
lei pesa 20 kg in meno
vorremmo pensionare il vecchio secchiello semplice, e affiancare un secondo aggeggio tipo il reverso 3 che abbiamo
calcolando magari più che altro quello da lasciare a mia moglie ( quindi per assicurarmi mentre salgo da primo), calcolando che lei è minuta, ed io se pur leggero ma sono 20 kg in più di lei..
1) cosa mi consigliate di prendere per lei? Reverso4, Be up, ATC guide, Pivot ??
uno vale l'altro ? ( intendo come efficacia di frenata..non vorrei che gli scorre dentro troppo le corde calcolando appunto che è minuta..)

2) sempre per il motivo elencato sopra, magari usare il secchiellocon moschettone di sezione dove scorrono le corde diversa aiuta?
( intendo che ci sono HMS tondi..ed alcuni con sezione spigolata per capirci)

qualche consiglio?

ps: io userei l'attuale reverso3 per il recupero della moglie, che va più che bene..

ciao grazie

[oppilifitrof]

Per assicurare il primo trovo molto comodo il megajul di edelrid. Mi ci trovo bene anche quando assicuro persone che hanno un peso diverso dal mio.
Tieni presente che reverso, atc e compagnia bella hanno un problema di cui pochi parlano: con l'uso si crea una bava tagliente rivolta verso le cavita' in cui scorrono le corde nella zona in cui si mette il moschettone... Sul megajul non ho ancora notato questo difetto.

[Fausto Merli]

si quella bava l'ho notata sul reverso 3, poca roba, vien via con l'unghia
ciao

[funkazzista]

cosa mi consigliate di prendere per lei? Reverso4, Be up, ATC guide, Pivot ??
uno vale l'altro ? ( intendo come efficacia di frenata..non vorrei che gli scorre dentro troppo le corde calcolando appunto che è minuta..)

L'efficacia di frenata è assolutamente equivalente.
Io ti consiglierei piuttosto di prenderle un paio di guanti, se già non li usa.