Lavorare da Decathlon

[robibz]

ma con tutti I posti al mondo che ci sono in giro da andare a lavorare devi proprio ambire a lì ?
io piuttosto me ne starei a casa...mah

Ma secondo me non è poi cosi male come posto..ambiente di giovani..aria condizionata..da quello che scrivono sui forum la paga è discreta (1300 lordi).

Adesso come architetto prendo circa 500 + IVA, lo stress è altissimo, ho dovuto aprire P.IVA, devo sostenere costi per hardware e software ecc ecc

se sei in condizioni simili ti direi di andarci al volo...che triste leggere queste cose però

[Danilo]

ma con tutti I posti al mondo che ci sono in giro da andare a lavorare devi proprio ambire a lì ?
io piuttosto me ne starei a casa...mah

Ma secondo me non è poi cosi male come posto..ambiente di giovani..aria condizionata..da quello che scrivono sui forum la paga è discreta (1300 lordi).

Adesso come architetto prendo circa 500 + IVA, lo stress è altissimo, ho dovuto aprire P.IVA, devo sostenere costi per hardware e software ecc ecc

se sei in condizioni simili ti direi di andarci al volo...che triste leggere queste cose però

sì ma il senso del topic è che non lo vogliono..
scappo a far da mangiare....

[dieguitos]

Fatemi capire: VOI laureati ( e dico cosi in quanto io appartengo al pianeta dei diplomati proletari ) pensate che sia un ottima opportunita essere assunti come commesso in una catena di grande distribuzione , con lavoro a turni, sabati e domeniche inclusi, possibilita di carriera minime e paga LORDA di 1300euro?? venite sul mio pianeta, vi troverete meglio..

i turni il sabato e la domenica di certo non mi spaventano...forse la maggior parte della gente non sa cosa significhi fare l'architetto oggi

come detto prima attualmente prendo 500+IVA a cui si devono togliere tasse, spese per computer e programmi, commercialista, ecc ecc
E considera che i computer che servono per questo lavoro non sono quelli da 200 euro da centro commerciale, servono workstation per gestire modelli 3d complessi, i programmi partono da una spesa di 360 per la base minima a più di 1000 euro l'anno per tool più completi

Guarda, ti auguro ti fare il salto di qualità il prima possibile perché io poco meno di 500€ li guadagnavo facendo il giardiniere nei weekend ai tempi della scuola.

Certo fa specie constatare che i neolaureati "ambiscano" a lavorare al DECA però se queste qua sopra sono le alternative.....


Quando penso che uscendo con 91/100 dall'istituto tecnico per geometri i professori mi facevano mille paranoie perchè mi iscrivessi all'università, ringrazio la madonna per non averlo fatto

[robibz]

ma con tutti I posti al mondo che ci sono in giro da andare a lavorare devi proprio ambire a lì ?
io piuttosto me ne starei a casa...mah

Ma secondo me non è poi cosi male come posto..ambiente di giovani..aria condizionata..da quello che scrivono sui forum la paga è discreta (1300 lordi).

Adesso come architetto prendo circa 500 + IVA, lo stress è altissimo, ho dovuto aprire P.IVA, devo sostenere costi per hardware e software ecc ecc

se sei in condizioni simili ti direi di andarci al volo...che triste leggere queste cose però

sì ma il senso del topic è che non lo vogliono..
scappo a far da mangiare....

ho capio, la mia era una semplice considerazione

[giorgiolx]

alcune considerazioni...

forse dechatlon prendono solo persone giovani per poter applicare contratti di formazione o cose così dove hanno forti sgravi fiscali

non capisco perchè tanta acredine contro i commessi dechatlon, è un negozio "generalista" dove ci si va a comprare cose a perdere (magliette da 5 € da usare 5 volte) , cose di consumo a botta sicura (si sa che c'è un attrezzo a buon prezzo, si va e si prende senza tanto chiedere) oppure comprare materiale tecnico a poco se si vuole provare uno sport e non si vuole spendere i soldi per materiale di qualità o così...

per tutti gli sport c'è sicuramente il negozio specializzato di riferimento, insomma un ciclista non credo vada al dechatlon a prendersi la bici o nessun appassionato di sub credo si compri la maschera della tribord o kipsta blablabla,

i commessi di conseguenza saranno "a livello" , non vedo perchè dovrebbero assumere delle guide alpine per il reparto "montagna, trecking, alpinismo, arrampicata e mettiamoci anche campeggio oltre che fungaroli"


comunque io per 500 € non mi alzo dal letto...

[PIEDENERO]

giusto!
che poi per i consigli tennici ci sono i forumi di settore

[giorgiolx]

giusto!
che poi per i consigli tennici ci sono i forumi di settore

beh si ovvio


comunqeu è la new way del consumismo...una volta le città erano circondate da mura per difendersi dai nemici e più o meno erano tutte uguali queste difese...

adesso le città sono tutte circondate da centri commerciali e iper magazzini tutti uguali in tutte le città d'europa...invece di difenderci dai saraceni ci difendono dal caldo con l'aria condizionata
leroy-merlin, dechatlon, brico, scarpe&scarpe, ikea, ipermercativari, divani&divani, venetacucine, viridea giardino blablabla
ecco...giusto il mercatone di fizzonasco si differenzia un po

adesso, se io ho un orto di 10 metri quadri e un terrazzo con 4 geranei vado da viridea, se sono un contadino o un giardiniere professionista vado da un vivaio o al consorzio; uguale per i mobili e il bricolage e tutto...se devo rifarmi la cucina a c***o vado all'ikea, se ho 15'000€ per una cucina vado da un mobilificio old school...uguale per lo sport

[asalalp]

Purtroppo la situazioni di molti giovani architetti in Italia è questa...per chi vuole può leggere i racconti di altri ragazzi

http://www.professionearchitetto.it/bac ... -illusioni

http://www.professionearchitetto.it/bac ... guadagnate

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/10 ... ni/368591/

[coniglio]

non esageriamo su.
se vuoi intraprendere una libera professione
ci devi passare.
io all'università lavoravo di notte e
durante il tirocinio staccavo il venerdì e il sabato e la domenica lavoravo
in un museo proprio per circa € 500,00;
di fatto per pagarmi la pratica.
(arrotondando con ripetizioni di ogni tipo).
sono stato anche in call-centre del peggior tipo.

non ce l'ha ordinato il medico.
e non è che quando otterrai il titolo i primi anni sarà meglio.
si chiama libera professione e ci vogliono le palle cubiche.
nessuno ti verrà a portare la paghetta.

tuttavia la vera "vita dura"
è altra.
noi (tutti) apparteniamo ai privilegiati.

[giorgiolx]

si beh
aspetta
non è perchè gli avvocati sono stati da sempre sfruttati e schiavizzati per il praticantato debbano esserlo tutti

era già uno scandalo quello ...adesso è la norma per quasi tutte le professioni "creative" (beh, gli avvocati non sono di certo dei creativi)

è che è anche un po colpa della gente che accetta di lavorare gratis

[asalalp]

non esageriamo su.
se vuoi intraprendere una libera professione
ci devi passare.
io all'università lavoravo di notte e
durante il tirocinio staccavo il venerdì e il sabato e la domenica lavoravo
in un museo proprio per circa € 500,00;
di fatto per pagarmi la pratica.
(arrotondando con ripetizioni di ogni tipo).
sono stato anche in call-centre del peggior tipo.

non ce l'ha ordinato il medico.
e non è che quando otterrai il titolo i primi anni sarà meglio.
si chiama libera professione e ci vogliono le palle cubiche.
nessuno ti verrà a portare la paghetta.

tuttavia la vera "vita dura"
è altra.
noi (tutti) apparteniamo ai privilegiati.

Ok poi stiamo andando anche un po' Off-Topic...
Però come ha detto giorgiolx è uno scandalo quello del praticantato gratuito, e soprattutto si va ben oltre, ho colleghi che lavorano gratis per anni.

Poi non è che per forza devi fare il libero professionista dove giustamente come dici tu devi avere le "palle cubiche", se uno vuole fare il dipendente? lo puoi fare solo aprendo P.IVA e lavorando a 500-800 euro al mese. E questa condizione può durare anni ed anni. E il pc e i software li devi mettere tu ovviamente.
Io ho girato tutti gli studi delle province in zona e questo è quello che offrono. Se uno si sposta il trattamento economico è leggermente migliore ma devi mettere in conto altre spese.

Che siamo dei privilegiati magari è vero, rispetto a chi? non ho capito. Ma il senso del topic è che se un laureato vuole fare lavori più umili spesso c'è il semaforo rosso e non solo da Decathlon...

[alpujarra]

comunque io per 500 € non mi alzo dal letto...

Senza polemica, credo ci siano tante persone che non hanno ancora capito in quale parte del mondo viviamo (o in cui siamo destinati a vivere).

Io di lauree ne ho due (una di 5 anni + una di 3), abilitazione professionale, 1 master, aggiornamenti e qualificazioni varie, 3 lingue a buon livello (ho studiato un anno all'estero), uso software di analisi dati a livello avanzato e certificato. Lavoro da 10 anni grazie ad una qualifica che presuppone la licenza media inferiore. 1100 euro di paga base, ma sono part time 60%. Tempo indeterminato, ma se lasciassi il lavoro quello che propongono ai colloqui è un tempo determinato alle stesse (o peggiori, e non di poco) condizioni. Altro non c'è ed io non ho santi in paradiso.
34 anni.

Edit: ovviamente niente figli. E mai ne farò qui in Italia

[alpujarra]

Ho mandato CV anche io a Decathlon, in un paio di occasioni. Non mi hanno mai richiamato.

Per rallegrare: nel tempo ho ovviamente cercato qualsiasi lavoro che mi desse qualche prospettiva, anche non attinente ai miei studi. Tra le migliori offerte, selezionato tra altri candidati e con una proposta "seria" (perché spesso le proposte sono farlocche o vere truffe) c'è stata quella da operaio necroforo. Ho fatto anche una giornata di prova.
Avrei accettato, se il contratto non fosse stato part time e atempo determinato 6 mesi

[EvaK]

Siamo privilegiati, certo. Fino a che uno può dire che per 500 euro al mese non si alzerebbe neanche dal letto, si è privilegiati.
Anche se si ha un lavoro che ti fa portare a casa 500 euro al mese si è in fondo dei privilegiati.
Rispetto a chi proprio il lavoro non ce l'ha (e sono tanti).

Comunque, volevo fare un esempio. Che non c'entra con Decathlon, ma con tutto il sistema GDO/condizioni lavorative negli anni Dieci.
Qui alle porte di Brescia c'è un vastissimo centro commerciale che gravita attorno ad un colosso della GDO francese. Poi c'è (appunto) Decathlon, poi la solita galleria commerciale e attorno tanti padiglioni di vari altri importanti distributori.
Dall'altra parte dell'autostrada c'è il colosso mondiale dei mobili e delle liti tra fidanzati che mettono su casa.
Bon.
Ora il colosso dei mobili si è preso un'area ancora più enorme tra sè e l'autostrada perchè aprirà lui stesso un altro colosso della GDO. A due rotonde dal franzese.
Che succederà?
Il franzese perderà clienti (pare che lo scandinavo arriverà e spaccherà). Chiuderanno prima i piccoli della galleria commerciale, e poi vedremo se anche l'ipermercato resterà iper o se o che cavolo succederà, fatto sta che sicuramente tanta gente ci smenerà il posto di lavoro. Andranno dall'altra parte dell'autostrada a mendicare un posto, sempre che non lo facciano prima che la paura diventi realtà e cosa si sentiranno proporre secondo voi?
cose già sentite...
"eeeeehhh sa di questi tempi... ah lei era vicedirettore? eh sa si le offriamo possibilità di carriera, ma da noi la procedura è standardizzata, assumiamo a tempo determinato per un anno (o sei mesi), 1200 euro al mese, visto che ha già 15 anni di esperienza, altrimenti per la paga base sono 1000. Poi si si, certo, la carriera arriverà, ma non possiamo ora come ora offrire di più perchè diamo la possibilità a tutti di dimostrare quanto valgono e ci sembra giusto che tutti partano dalla stessa base".

E allora uno , che magari ha anche famiglia e qualche figlio a carico cosa fa, rifiuta perchè per meno di 1500 euro al mese aveva giurato che non si sarebbe mai mosso da dove era? no, accetta. E se ne va con il suo c***o di pezzo di carta con un bel tempo determinato e silenzio, lavora a testa bassa perchè sa che dopo un tot verrà chiesto un report su di lui e si sa mai che lo lascino a casa per prendere uno stagista aggratis e lasciare a casa lui.

Questo per dire che con questi magheggi di certo le condizioni lavorative non migliorano, anzi. Ma me lo spiegate voi come si può fare a non accettarle, dato che qualcuno dice che se ci si mette a 90 si alimenta questo meccanismo? l'alternativa? tutti musicisti a suonare nella nuova fiammante metropolitana (leggera, perchè il conducente non c'è, costa troppo)?

[giorgiolx]

a milano una camera costa 400 €, non un appartamento o un minilocale...una camera
500-400=100

100/30=3,3

bon, vado a fare altro...vado a stendere il catrame lungo l'autostrada...mi daranno più di 500€

non è perchè hai studiato ingegneria dei missili devi fare l'ingegnere dei missili...puoi anche andare a scaricare camion in cooperativa o lavare piatti in pizzeria...ti danno più di 500€

[coniglio]

non è perchè hai studiato ingegneria dei missili devi fare l'ingegnere dei missili...puoi anche andare a scaricare camion in cooperativa o lavare piatti in pizzeria...ti danno più di 500€

quotone.
quello di scegliere il percorso di studi (a 18 anni, praticamente da poppanti)
in un'ottica di futuro lavoro è la minchiata più grande che si possa fare,
nonchè l'anticamera di una probabile infelicità/insoddisfazione.

quel tipo di scelte, come tutte quelle più importanti della vita,
dovrebbero esser fatte con il cuore, d'istinto, di pancia,
con quella che - i più - chiamano incoscienza
ma che io mi spingo fino a chiamare coraggio.

"Il cuore, se dovesse pensare, si fermerebbe" (cit.)

[dieguitos]

Quoto giorgiolx. Anche se di fondo è avvilente constatare le condizioni a cui si deve sottostare nonostante anni e soldi spesi all'universitá.

Sta di fatto che ci puó anche stare che uno ci provi e accetti x così dire condizioni da strozzini ma fino ad un certo punto. L'ho fatto anch'io ma è durato poco. La dura realtá si è presentata presto e a meno di avere il culo coperto ci si rimboccano le maniche e ci si da una mossa.

Ho fatto il giardiniere x dieci anni, da ancora prima che finissi le superiori e ho guadagnato sempre molto di piú di chi faceva lavori piú in linea con il proprio curriculum scolastico.

Poi è arrivata la botta di culo e mi sono trovato il "posto fisso". Ma se così nn fosse stato avrei fatto ancora il giardiniere...

Forse se fossi andato all'universitá starei ancora a casa di mamma e papá come tanti miei coetanei over 30 a 500€ al mese, chi lo sa.....

[asalalp]

quel tipo di scelte, come tutte quelle più importanti della vita,
dovrebbero esser fatte con il cuore, d'istinto, di pancia,
con quella che - i più - chiamano incoscienza
ma che io mi spingo fino a chiamare coraggio.

"Il cuore, se dovesse pensare, si fermerebbe" (cit.)

SI ma quello di seguire l'istinto, il cuore, la passione e l'adattarsi a qualsiasi lavoro secondo me sono due cose distinte.
Se io sono appassionato di architettura e della montagna e vado a spargere il catrame per le strade non sto seguendo il cuore. Sto sopravvivendo.

Per fare un altro esempio sempre in tema laurea e lavoro, ho fatto domanda presso un agenzia di vigilanza.
Come CV ho un anno di volontario nell'Esercito, iscrizione al TSN da quando avevo 18 anni, ottimo tiratore, corsi specialistici di attacco e difesa con la pistola e...nulla.

[coniglio]

ero ampiamente OT (ma neanche tanto)
è un discorso ampio che imho può investire anche le situazioni (con gli
stati d'animo connessi) come la tua/mia.
sono molto più frequenti di quanto si creda.

[alpujarra]

Non vorrei ripetermi ma lavoro da 10 anni come operaio, precedentemente ho fatto 3 anni il magazziniere dopo le superiori. Ho 34 anni: facendo due calcoli si può capire che ho sempre lavorato - studiando - a partire dalla maturità (ad eccezione di 2 anni e mezzo nei quali sono andato all'estero e ho fatto un master) e durante tutti gli anni di università. Ho sempre fatto lavori umili, ed umiliato da superiori senza alcuna qualifica e da uno Stato indecente. Però poi sono tacciato di essere choosy perché mando a cagare quelli che mi propongono le notti di lavoro "passive", ovvero con obbligo di reperibilità in sede ma pagate con un'indennità oraria di 2,50 euro lorde.

Mi guardo attorno e vedo: un'amica (laureata in economia) entrata in posta poiché i genitori lavoravano in posta ed hanno barattato il posto fisso della figlia andando in pensione; un caro amico (laureato in lettere) che lavora in museo come guardiano, entrato perché il papà conosce molto bene la direttrice; ragazzo (diplomato) entrato in officina di una grande e prestigiosa azienza esattamente nel posto del papà (ma almeno guadagna 1600 euro),... le raccomandazioni non sono solo per posti di vertice!
Gli altri (ormai oltre il 50% dei miei amici coetanei) se ne sono andati via da anni.

Ora non basta più rimboccarsi le maniche. Ad asfaltare non ti prendono se non hai santi in paradiso. Di sicuro non ti prendono se resti senza lavoro oltre i 30 anni.

L'Italia mi ha formato a sue spese per 13 anni + 9 anni di istruzione superiore. Senza sbocchi è ovvio che il mio futuro non sarà qui. Pazienza.
Io non ho problemi: la mia famiglia è benestante e sono figlio unico. Non ho mai chiesto un euro ai miei genitori. Il mio obiettivo è quello di andarmene portando via tutta la "ricchezza" che abbiamo qui.
Nel frattempo *spremo* le macerie del nostro stato sociale visto che ho un ISEE da prefisso telefonico.