disco magic-ring

Consigli, tecniche, materiali e varie utilità.

Messaggioda fabiettofabietto » lun dic 11, 2006 22:38 pm

Ciao a tutti....purtroppo non trovo più la rivista del cai con l'articolo in questione...qualcuno gentilmente potrebbe postare le pagine dell'articolo???
Grazie in anticipo
E mandi a tutti
FABIO
fabiettofabietto
 
Messaggi: 86
Iscritto il: mar giu 15, 2004 10:39 am
Località: Udine

Messaggioda stefano91 » lun dic 11, 2006 23:14 pm

Mi spiace, ma ho lo scanner rotto e nn le posso mettere.
Se qualcuno lo puo fare lo ringrazio in anticipo.
Immagine
stefano91
 
Messaggi: 2099
Iscritto il: dom nov 26, 2006 13:45 pm
Località: pisa e provincia

Messaggioda n!z4th » lun dic 11, 2006 23:27 pm

Lo farei vol.entieri ma sono nella sua stessa cndizione:non trovo la rivista in questione :!: :roll:
Michele
Avatar utente
n!z4th
 
Messaggi: 15825
Images: 8
Iscritto il: sab set 17, 2005 17:22 pm
Località: Varese

Messaggioda stefano91 » lun dic 11, 2006 23:32 pm

Cmq se sei socio cai in sezione una rivista la trovi...a pisa ne abbiamo tante...qualcosa metteranno da parte è abbastansa recente
Immagine
stefano91
 
Messaggi: 2099
Iscritto il: dom nov 26, 2006 13:45 pm
Località: pisa e provincia

Messaggioda LimaMike » lun dic 18, 2006 10:58 am

Come promesso anche se con ritardo ecco le foto dell'attrezzo che può fare le veci del Magic Ring.
Ricordo che su questo tipo di attrezzo non sono stati fatti test ufficiale e ha avuto nessun avvallo ufficiale dalla Comm.ne Materiali come invece lo ha il MR anzi credo che la Comm.ne non ne conosca nemmeno l'esistenza.

L'attrezzo:
http://www.forum.planetmountain.com/php ... c_id=19631

Esempio di montaggio
http://www.forum.planetmountain.com/php ... c_id=19632

Altro esempio di montaggio
http://www.forum.planetmountain.com/php ... c_id=19633

Le immagini rendono l'idea del suo funzionamento meno del montaggio vero e proprio che le pirme volte risulta un po' complicato ma dopo alcuni inserimenti tutto si automatizza velocemente.

Salut
LM
Perchè arrampico? Semplice! perchè mi diverto.
LimaMike
 
Messaggi: 589
Images: 38
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am
Località: Trento

Messaggioda LimaMike » lun dic 18, 2006 13:38 pm

fabiettofabietto ha scritto:Ciao a tutti....purtroppo non trovo più la rivista del cai con l'articolo in questione...qualcuno gentilmente potrebbe postare le pagine dell'articolo???
Grazie in anticipo
E mandi a tutti
FABIO


Ho l'articolo in questione in formato PDF se mi mandi un MP con il tuo indirizzo email te lo spedisco.

Salut
LM
Perchè arrampico? Semplice! perchè mi diverto.
LimaMike
 
Messaggi: 589
Images: 38
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am
Località: Trento

Messaggioda fabiettofabietto » lun dic 18, 2006 21:01 pm

LimaMike ha scritto:
aeron ha scritto:Il link te l'ho dato, ma mi sa che dischi in teflon già pronti te li scordi...


Infatti.

In alternativa puoi usare l'acciaio armonico e costruirti non il Magic Ring ma una cosetta che la fa la stessa cosa.

Come? Qui viene il difficile: spiegare come è fatto.
In realtà l'attrezzo che non ha nome, è banale ma non mi risulta facile spiegare come è fatto.
Cmq ci provo. Lunghezza circa 10/12 cm, larghezza in testa circa 2 cm quel tanto che basta per farci passare la corda senza problemi, alla base attorno ai 6 cm.
Visto di fronte presenta la forma di un proiettile allungato mentre la vista laterale presenta, su entrambi i lati, un cerchio alla base di diametro sufficiente a farci passare un moschettone.
Questo cerchio nella vista frontale non si vede essendo ruotato di 90°.
Insomma pensate a come si disegnavano/disegnano, schematicamente, gli attributi maschili e piegate le balls di 90° ristetto all'asse verticale.

Questo funziona come il Magic Ring.
L'utilizzo è il seguente si inserisce nel ditale la corda e successivamente si passano i due anelli nel moschettone e si costruisce a valle l'autobloccante come per il MR poi ci si muove in cordata normalmente.
Il movimento del primo di cordata fa scorre corda e autobloccante verso l'alto, l'attrezzo posizionandosi di traverso sul moschettone impedisce all'autobloccante di proseguire la corsa consentendo alla cordata di proseguire in conserva come con il MR e con i medesimi vantaggi.

Spero di essermi spiegato, altrimenti provo a fare un disegno (?) e a fotografare l'attrezzo in posizione ma in questo caso dovrete aspettare un pochino.

Salut
LM




Ciao LM
Grazie per le foto!
Interessante questo sistema.....
Acciaio armonico diametro????
E' una tua invenzione???
Hai avuto modo di poterlo sperimentare sul campo?Impressioni?
Sono incuriosito da questo sistema e dal magic ring...non mi paice molto il Tibloc...secondo me rovina troppo la corda!
Mandi
FABIO

PS: notizie sul Magic Ring

http://www.cisasater.it/Montagnater/3.montagn@ter.pdf
fabiettofabietto
 
Messaggi: 86
Iscritto il: mar giu 15, 2004 10:39 am
Località: Udine

Messaggioda stefano91 » lun dic 18, 2006 21:11 pm

LimaMike ha scritto:Come promesso anche se con ritardo ecco le foto dell'attrezzo che può fare le veci del Magic Ring.
Ricordo che su questo tipo di attrezzo non sono stati fatti test ufficiale e ha avuto nessun avvallo ufficiale dalla Comm.ne Materiali come invece lo ha il MR anzi credo che la Comm.ne non ne conosca nemmeno l'esistenza.

L'attrezzo:
http://www.forum.planetmountain.com/php ... c_id=19631

Esempio di montaggio
http://www.forum.planetmountain.com/php ... c_id=19632

Altro esempio di montaggio
http://www.forum.planetmountain.com/php ... c_id=19633

Le immagini rendono l'idea del suo funzionamento meno del montaggio vero e proprio che le pirme volte risulta un po' complicato ma dopo alcuni inserimenti tutto si automatizza velocemente.

Salut
LM


grazie, è un sistema interessante, anche se forse più complesso da cosruire e da utilizarsi del MR.
Facci sapere il metodo di costruzione e il tipo di materiale, anche se immagino nn debba subire forti sollecitazioni.
Un unico dubbio.....ma il nodo autobloccante nn rischia di schiacciarsi e passare oltre l'aggeggio???
Immagine
stefano91
 
Messaggi: 2099
Iscritto il: dom nov 26, 2006 13:45 pm
Località: pisa e provincia

Messaggioda LimaMike » mar dic 19, 2006 11:21 am

fabiettofabietto ha scritto:Sono incuriosito da questo sistema e dal magic ring...non mi paice molto il Tibloc...secondo me rovina troppo la corda!


Infatti ed a conferma ti allego questa foto di una prova fatta simulando la caduta di un secondo durante la progressione in conserva lunga.

http://www.forum.planetmountain.com/php ... c_id=19650

Stefano91 ha scritto:Facci sapere il metodo di costruzione e il tipo di materiale, anche se immagino nn debba subire forti sollecitazioni.
Un unico dubbio.....ma il nodo autobloccante nn rischia di schiacciarsi e passare oltre l'aggeggio???


L'attrezzo non l'ho inventato io ma un amico, ripeto che non è ancora stato sottoposto ad alcuna prova e verifica dalla Comm.ne Materiali ma come dici tu non deve sottostare a sollecitazioni elevate.
Sono le stesse che deve sottostare il MR che è fatto di teflon che, seppur resistente, non lo è mai come l'acciaio armonico di cui è fatto questo attrezzo.
Per quanto riguarda il tuo altro dubbio da alcune prove fatte sul campo questo problema non l'ho mai riscontrato e il sistema ha sempre funzionato bene e senza inceppamenti.
L'acciaio armonico ha una resistenza tale da impedire anche deformazioni in seguito a sollecitazioni un po' più elevate del normale.
Unico neo il montaggio che le prime volte risulta sicuramente più complicato che con il MR.

Salut
LM
Perchè arrampico? Semplice! perchè mi diverto.
LimaMike
 
Messaggi: 589
Images: 38
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am
Località: Trento

Magic Ring

Messaggioda arepo » mar dic 19, 2006 11:43 am

:idea: Prendete un CD, tagliatelo in senso radiale e avrete una magic ring a costo zero!
arepo
 
Messaggi: 5
Iscritto il: lun nov 11, 2002 15:01 pm

Messaggioda n!z4th » mar dic 19, 2006 14:32 pm

LimaMike ha scritto:
fabiettofabietto ha scritto:Sono incuriosito da questo sistema e dal magic ring...non mi paice molto il Tibloc...secondo me rovina troppo la corda!


Infatti ed a conferma ti allego questa foto di una prova fatta simulando la caduta di un secondo durante la progressione in conserva lunga.

http://www.forum.planetmountain.com/php ... c_id=19650

Stefano91 ha scritto:Facci sapere il metodo di costruzione e il tipo di materiale, anche se immagino nn debba subire forti sollecitazioni.
Un unico dubbio.....ma il nodo autobloccante nn rischia di schiacciarsi e passare oltre l'aggeggio???


L'attrezzo non l'ho inventato io ma un amico, ripeto che non è ancora stato sottoposto ad alcuna prova e verifica dalla Comm.ne Materiali ma come dici tu non deve sottostare a sollecitazioni elevate.
Sono le stesse che deve sottostare il MR che è fatto di teflon che, seppur resistente, non lo è mai come l'acciaio armonico di cui è fatto questo attrezzo.
Per quanto riguarda il tuo altro dubbio da alcune prove fatte sul campo questo problema non l'ho mai riscontrato e il sistema ha sempre funzionato bene e senza inceppamenti.
L'acciaio armonico ha una resistenza tale da impedire anche deformazioni in seguito a sollecitazioni un po' più elevate del normale.
Unico neo il montaggio che le prime volte risulta sicuramente più complicato che con il MR.

Salut
LM


FATTORE?

8O 8O 8O

cavolo... :!:
Michele
Avatar utente
n!z4th
 
Messaggi: 15825
Images: 8
Iscritto il: sab set 17, 2005 17:22 pm
Località: Varese

Messaggioda LimaMike » mar dic 19, 2006 15:42 pm

n!z4th ha scritto:FATTORE?


Inferiore ad 1.
Salut
LM
Perchè arrampico? Semplice! perchè mi diverto.
LimaMike
 
Messaggi: 589
Images: 38
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am
Località: Trento

Messaggioda n!z4th » mar dic 19, 2006 17:44 pm

stai scherzando?il tbloc trancia così? 8O


ma comunque è impossibile un fattore di caduta uguale a 1 in conserva se non in particolari condizioni(i componenti praticamente attaccati e la corda ovviamente lasca è forse l'unico caso possibile...)
Michele
Avatar utente
n!z4th
 
Messaggi: 15825
Images: 8
Iscritto il: sab set 17, 2005 17:22 pm
Località: Varese

Messaggioda LimaMike » gio dic 21, 2006 17:44 pm

n!z4th ha scritto:stai scherzando?il tbloc trancia così?


Quelli sono i risultati delle prove e non solo di una ma di praticamente tutte quelle fatte.
Aggiungo che anche il ropman, seppur con danni diversi, non ne esce bene infatti non trancia i trefoli ma scamicia completamente la corda.

.... è impossibile un fattore di caduta uguale a 1 in conserva....


Quello che dici è verosimile. Ropman, TBlock o MagicRing vengono utilizzati solitamente nella conserva lunga quindi con compagni ben distanziati e che si muovono avendo cura di tenere sempre la corda ben tensionata.
Un eventuale scivolata del secondo che causerebbe l'entrata in azione del Ropman, TBlock o MagicRing comportano uno scivolamento verso il basso di max 30/50 cm aggiungi un po' di lasco che c'è sempre nonostante l'attenzione che si può mettere nel procedere pria che il sistema si blocchi il fattore di caduta è sicuramente inferiore a 1

Salut
LM
Perchè arrampico? Semplice! perchè mi diverto.
LimaMike
 
Messaggi: 589
Images: 38
Iscritto il: gio mag 09, 2002 9:52 am
Località: Trento

Messaggioda n!z4th » gio dic 21, 2006 18:30 pm

inferiore...sono d'accordo...ma secondo me non raggiunge nemmeno lo 0.5 :!:
Michele
Avatar utente
n!z4th
 
Messaggi: 15825
Images: 8
Iscritto il: sab set 17, 2005 17:22 pm
Località: Varese

Precedente

Torna a Tecniche e materiali

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 3 ospiti

Forum.Planetmountain.com

Il Forum è uno spazio d’incontro virtuale, aperto a tutti, che consente la circolazione e gli scambi di opinioni, idee, informazioni, esperienze sul mondo della montagna, dell’alpinismo, dell’arrampicata e dell’escursionismo.

La deliberata inosservanza di quanto riportato nel REGOLAMENTO comporterà l'immediato bannaggio (cancellazione) dal forum, a discrezione degli amministratori del forum. Sarà esclusivo ed insindacabile compito degli amministratori stabilire quando questi limiti vengano oltrepassati ed intervenire di conseguenza.