classifica interessante...pubblico impiego

[grip]

http://www.lindipendenza.com/dipendenti ... lassifica/


cioe' quelli trentini costano 8000 euro in + all'anno e ce ne sono una percentuale MOLTO più' alta ogni 1000 abitanti rispetto al Veneto?

vabbe' ....poi piangono se iniziano a tagliare......

forse troppe assunzioni "facili" quando non servivano??

poi me chiedono perche' la gente se incazza!!

amen

m

[Sbob]

Non sempre i paragoni si possono fare sulla semplice statistica, soprattutto per quanto riguarda il numero dei dipendenti: ad esempio le grandi citta' sono piu' efficienti delle piccole e sparse, per cui le valli sono penalizzate, cosi' come mi aspetto che Roma possa avere piu' dipendenti per il fatto di avere un sacco di enti nazionali.
In altri casi, i piu' dipendenti rispecchiano solo la capacita' delle regioni autonome di proteggersi dai tagli, vedi ad esempio quelli sull'istruzione.

Detto questo, da quello che vedo io in Valle d'Aosta i posti pubblici sono stati sfruttati pesantemente a scopo politico.

[coniglio]

quando licenzieranno i dipendenti pubblici (mi auguro solo i parassiti)
e inizieranno i veri tagli alle pensioni
la gente forse si incazzerà...ma sarà tardi oramai.
...e ci sarà troppa distanza (se non rabbia) fra classi.
io non manifesterò mai (e mai l'ho fatto) affianco a un panzone che
protesta perchè ha perso quello
che di fatto era un immeritato privilegio (lo stipendio).
che Dio mandi quel giorno.
populisti saluti.

[Kinobi]

Detto questo, da quello che vedo io in Valle d'Aosta i posti pubblici sono stati sfruttati pesantemente a scopo politico.

Apperò.
Grave accusa.
VdA come la Calabria?

Segnalerò il topic agli Admin in quanto porta all'odio razziale.

E

[Kinobi]

che Dio mandi quel giorno.
populisti saluti.

Hhhmmmm.
Ti suggerisco di leggere alcuni libri sulla guerra della Ex Yugo.
Poi ne parliamo.
E

[coniglio]

che Dio mandi quel giorno.
populisti saluti.

Hhhmmmm.
Ti suggerisco di leggere alcuni libri sulla guerra della Ex Yugo.
Poi ne parliamo.
E

non era chiaro il sarcasmo?

[Kinobi]

che Dio mandi quel giorno.
populisti saluti.

Hhhmmmm.
Ti suggerisco di leggere alcuni libri sulla guerra della Ex Yugo.
Poi ne parliamo.
E

non era chiaro il sarcasmo?

Il punto è un altro.
A me non pare che siamo al livello del sarcasmo.
Lo dico seriamente.
Non il tuo commento.
La situazione.
Non vorrei cha arrivassimo a racconti del tipo "ho preso la mia vicina di casa, la ho violentate e poi sgozzata"

Dopo le elezioni europee, Renzie taglia le pensioni del 20% assieme agli stipendi degli statali (ma dai, già capitato in Spagna, Portogallo, Grecia). Li mi sa che ci sarà da divertirsi. Vedo seria la storia.
E

[giorgiolx]

Detto questo, da quello che vedo io in Valle d'Aosta i posti pubblici sono stati sfruttati pesantemente a scopo politico.

Apperò.
Grave accusa.
VdA come la Calabria?

Segnalerò il topic agli Admin in quanto porta all'odio razziale.

E

beh, la val d'aosta è famosa per avere un numero di dipendenti pubblici spaventoso in percentuale...anche qui forse influisce che sono in pochi e quindi anche poche decine fanno alzare le medie

[Sbob]

Detto questo, da quello che vedo io in Valle d'Aosta i posti pubblici sono stati sfruttati pesantemente a scopo politico.

Apperò.
Grave accusa.
VdA come la Calabria?

Segnalerò il topic agli Admin in quanto porta all'odio razziale.

E

beh, la val d'aosta è famosa per avere un numero di dipendenti pubblici spaventoso in percentuale...anche qui forse influisce che sono in pochi e quindi anche poche decine fanno alzare le medie

Vivendoci, posso dire che non e' solo l'essere in pochi.
Per carita', agli uffici pubblici non fai mai coda, in alcuni addirittura fanno a gara a chi ti serve per rompere la monotonia quotidiana.

[Sbob]

Non vorrei cha arrivassimo a racconti del tipo "ho preso la mia vicina di casa, la ho violentate e poi sgozzata"

Hai ragione, trovo insopportabile la discordanza tra complemento oggetto e verbo!

A parte gli scherzi, quoto.

[Kinobi]

Detto questo, da quello che vedo io in Valle d'Aosta i posti pubblici sono stati sfruttati pesantemente a scopo politico.

Apperò.
Grave accusa.
VdA come la Calabria?

Segnalerò il topic agli Admin in quanto porta all'odio razziale.

E

beh, la val d'aosta è famosa per avere un numero di dipendenti pubblici spaventoso in percentuale...anche qui forse influisce che sono in pochi e quindi anche poche decine fanno alzare le medie

Pochi ma ben pagati.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... id=ABxhu44

[tacchinosfavillantdgloria]

La mia personale esperienza è limitata appunto alla Lombardia e al Veneto.

Posso confermare che in queste due regioni capita sovente di stare al di sotto delle dotazioni organiche, e che quando si parla con colleghi che lavorano in altre zone si rilevano spesso condizioni ben diverse (e si rosica anche un po'!).

Poi va comunque detto che anche nell'ambito delle varie regioni si trovano situazioni "a macchia di leopardo": diversa è la situazione delle grandi città rispetto alla montagna, per esempio, e in generale credo che in ogni territorio si possano trovare realtà messe meglio e altre più disagiate.

Evidentemente, uno dei criteri di una spending review fatta bene dovrebbe essere quella di cercare di correggere certe macroscopiche disuguaglianze. Altrettanto evidentemente, è più facile a dirsi che a farsi.

Perequativi saluti
TSdG

[flicker]

Detto questo, da quello che vedo io in Valle d'Aosta i posti pubblici sono stati sfruttati pesantemente a scopo politico.

Apperò.
Grave accusa.
VdA come la Calabria?

Segnalerò il topic agli Admin in quanto porta all'odio razziale.

E

Tra i 5 cognomi più diffusi in Valle d'Aosta si nota la presenza di cognomi tipici dell'Italia meridionale in particolare della Calabria come Fazari e Mammoliti. Nelle posizioni successive si trovano anche Raso, Tripodi, Mafrica, Cannatà, Furfaro e altri: tutto questo è ovviamente legato all'immigrazione che nel secolo scorso ha portato in questa regione un gran numero di lavoratori (soprattutto calabresi) impiegati prevalentemente nell'industria siderurgica.



e adesso cosa fanno?

[giorgiolx]

una parte gli ndranghetisti visto che la vallé é unaregione a forte presenza mafiosa...
il problema della pa è che non si possono licenziare i fanulloni

il fatto che i meridionali si siano inseriti nella pa forse é colpa dei valdostani che non hanno voluto lavorare nella pa...in Veneto è stato così negli anni che furono, almeno nelle mie zone...preferivano emigrare e fare i minatori che fare i postini

[grip]

alla fine e' sempre un problema di gestione delle risorse....per decenni il posto statale e' stato considerato "fisso...intoccabile"

vado e vedo pause caffè' lunghe e chiacchiericce.....spreco continuo delle risorse umane e poca organizzazione sul cosa fare...

allora chi lo ha detto che essere statale deve essere un privilegio?

parliamoci chiaro se io creo un'azienda e per andare bene devo limare gli sprechi...combattere ogni gg e poi vado e vedo "in molti casi" disorganizzazione....perdite di tempo....persone in + a non fare un pazzo....beh mi giran le balle...anche perché' anche il dipendente pubblico e' sottosotto Mio dipendente..visto che pago le tasse con il mio lavoro per stipendiarlo ed essere al mio servizio in modo efficiente.

NON e' certo colpa del dipendente..ma di chi lo organizza.

Visitando oramai da 20 anni grosse aziende calzaturiere conqualche 100 dipendenti, vedo da sempre le ragazze dei vari centralini avere a fianco etichette da stampare per le scatole....moduli da archiviare.....o lo straccio per spolverare nei momenti tranquilli....si chiama ottimizzazione dei tempi e metodi.

Prima di iniziare a gestire un reparto di 40 persone a 20 anni mio papa' prima cosa mi ha mandato a fare un corso di 2 mesi su tempi e metodi e gestione delle risorse.
Secondo me chi gestisce molti uffici manco sa cosa sia!

Poi i sindacati scendono dal piedistallo quando c'e' da tagliare.....

mi fa specie sinceramente e rabbia.

Ma giusto per rimanere in tema forum visto che ci scriviamo tutti
credete che un operaio di fabbrica possa durante il gg prendere e rispondere al telefonino....scrivere sui social....avere tempi "morti" per fare i cazzi suoi?
non esiste....telefonini spenti....e 8 ore lavorate a pieno......quindi se in un ufficio comunale di 6 dipendenti i 6 a sprazzi perdono diciamo 1 ora a testa a farsi i cazzi loro sui social o pause caffè', sigaretta etcetc....bene probabilmente in quell'ufficio c'e' un dipendente pagato per nulla...ecco lo spreco di oltre 30.000 euro in un anno......ora moltiplicate....iniziate a fare 2 conti sul posto di lavoro dove siete; privato o pubblico che sia....secondo me' vi accorgete che c'e' un 10% di sprechi che se tutti facessero il loro e nei tempi morti aiutassero a fare altro non ci sarebbe.

OTTIMIZZAZIONE......perche' se pretendo 8 ore lavorate da un mio collaboratore non posso pretenderle da chi lavora in comune...poste...ospedale etcetc?...apriti cielo.

speriamo ora ci sia un cambio di tendenza...ma la vedo dura...


cosi' per parlare senza polemizzate con nessuno in particolare sia ben chiaro

[grip]

una chicca che mi hanno segnalato

chi ha bisogno della traduzione me lo dica


http://www.youtube.com/watch?v=7t95OqwGbAQ

[Kinobi]

una parte gli ndranghetisti visto che la vallé é unaregione a forte presenza mafiosa...
il problema della pa è che non si possono licenziare i fanulloni

il fatto che i meridionali si siano inseriti nella pa forse é colpa dei valdostani che non hanno voluto lavorare nella pa...in Veneto è stato così negli anni che furono, almeno nelle mie zone...preferivano emigrare e fare i minatori che fare i postini

hhhmmmm....
Per me non era così.
Avevo 14 anni, e facevo bombe d'estate (guerra Iran Iraq, presso la IMG, un divisione della Simmel). Primo impiego. Facevo i turni di notte per guadagnare più skei. La mia prima busta paga era superiroe a quella di mio papà che era preside di una scuola media da un circa 15 anni. Mio padre laureato a Cà Foscari con il massimo dei voti e fece un master a Parigi.

Per molto tempo il posto da statale era un posto per sfigati (con le eccezioni che confermano le regole): gente che non sapeva o poteva avere un altro lavoro. Lo stipendio era basso, e non c'erano i benefit di cui adesso stiamo a discutere. Se uno era capace, faceva qualcosa di diverso che guadagnava molto di più, e spesso aveva un ambiente di lavoro migliore. Se qualcuni di noi si ricorda i professori che abbiamo avuto a squola, si rende conto esattamente di ciò cui sto parlando. Poi le cose sono cambiate. Ora il posto è appettibile. Le regole per entrare nello stato erano fatte apposte per premiare i più incapaci: una laurea alla bocconi non equivale al corso di abilitazione della Gerlmini a Reggio Calabria per capirsi.
Il posto da statale è ambito in quanto è illicenziabile, lo stipendio è ok, e per motissimo tempo, i benefit erano scandalosi. In alcune zone d'Italia non fanno una benemerita sega e sono a metri cubi, ma lo stipendio e la pensione (forse) la prendono COMUNQUE. E' palese dalle statistiche.

Il problema è che i benefit degli statali non si sono adeguati al cambio della società.
Per mantenere i benefit degli statali, hanno distrutto l'INPS facendone una fusione. Chi ha lavorato in fonderia avrà tra poco una decurtazione della pensione per contnuare a pagarla anche ai forestali della Calabria.
Nell'apparato dello stato, spesso sono entrati i meno capaci. Esempio: se eri un ingegnere bravo, andavi dal privato, non andavi nel carrozzone pubblico. E guadagnavi di più.

Sindacati, società incivile, e esseri disumani, sono i responsabili della situazione.
Ora se ne pagano le conseguenze.

In alcune provincie/regione sanguisughe, la situazione è peggiore.

Non penso che la gente si divertisse a fare il cementista o a lavorare in catena di montaggio Se lo faceva, pur di non entrare nello stato, credo che un motivo ci fosse.

Ciao,
E

[tacchinosfavillantdgloria]

Intanto,

1) non è che gli stipendi o le condizioni di lavoro dei dipendenti pubblici siano migliorate. Almeno, da quando ho memoria io (20 anni più o meno) mi paiono peggiorate.
Il problema è che le condizioni degli ALTRI sono MOLTO peggiorate, e quello che una volta avresti definito "posto da sfigati" adesso è diventato per molti un "ingiusto privilegio".

2) il paragone fra il lavoro in catena di montaggio e quello in ospedale non mi pare adeguato. Per fare un esempio classico, se uno lavora in pronto soccorso avrà inevitabilmente giornate tranquille in cui ha un po' di tempi morti, e situazioni critiche in cui non sai neanche da che parte girarti. Non c'è possibilità di pianificare le urgenze, e l'"ottimizzazione" si può fare fino a un certo punto.
Senza contare che in certi tipi di lavoro le pause sono fisiologiche. A parte il fatto che per il 90 per cento dei casi quando si va alle macchinette si parla di lavoro, se uno fa un turno di dodici ore non può pensare di vedere ininterrottamente pazienti uno dopo l'altro senza fermarsi. Altrimenti non vorrei essere nei panni dell'ultimo della giornata.

Salud
TSdG

[grip]

Intanto,

1) non è che gli stipendi o le condizioni di lavoro dei dipendenti pubblici siano migliorate. Almeno, da quando ho memoria io (20 anni più o meno) mi paiono peggiorate.
Il problema è che le condizioni degli ALTRI sono MOLTO peggiorate, e quello che una volta avresti definito "posto da sfigati" adesso è diventato per molti un "ingiusto privilegio".

2) il paragone fra il lavoro in catena di montaggio e quello in ospedale non mi pare adeguato. Per fare un esempio classico, se uno lavora in pronto soccorso avrà inevitabilmente giornate tranquille in cui ha un po' di tempi morti, e situazioni critiche in cui non sai neanche da che parte girarti. Non c'è possibilità di pianificare le urgenze, e l'"ottimizzazione" si può fare fino a un certo punto.
Senza contare che in certi tipi di lavoro le pause sono fisiologiche. A parte il fatto che per il 90 per cento dei casi quando si va alle macchinette si parla di lavoro, se uno fa un turno di dodici ore non può pensare di vedere ininterrottamente pazienti uno dopo l'altro senza fermarsi. Altrimenti non vorrei essere nei panni dell'ultimo della giornata.

Salud
TSdG

logicamente c'e' caso e caso ci mancherebbe....ho un amico in radiologia ed un'altra in ortopedia....che quando ci si trova dovresti sentirli........

chiaramente nei reparti di emergenza o altro non si puo' certo ottimizzare....ci mancherebbe....comunque il discorso era molto generale


ottusi saluti

[pesa]

una parte gli ndranghetisti visto che la vallé é unaregione a forte presenza mafiosa...
il problema della pa è che non si possono licenziare i fanulloni

il fatto che i meridionali si siano inseriti nella pa forse é colpa dei valdostani che non hanno voluto lavorare nella pa...in Veneto è stato così negli anni che furono, almeno nelle mie zone...preferivano emigrare e fare i minatori che fare i postini

questo è vero anche per il privato. cioè che è sostanzialmente impossibile licenziare.
secondo me però, il primo problema della PA ha a che fare con la responsabilità dei dirigenti: spesso è troppo lasca la relazione tra la capacità di far funzionare bene l'ente che si dirige e la possibilità di continuare a dirigerlo (con annessi onori e privilegi).