Le contraddizioni e i meriti del M5S

[uli]

...

il povero uli, ovvero: del capire le cose a metà, o anche meno.


lo sai in quale dio credi tu, vero?

la cosa veramente esilarante e' che lo sai tu, in che dio credo io

[OdinEidolon]

dico solo che lo stesso fervore morale
- LO.STESSO. - devi usarlo sempre e con chiunque.

E lo faccio, ti assicuro. Lo faccio.

[coniglio]

qualcuno sa se l'emendamento sul conflitto d'interessi è stato poi approvato ieri? e chi ha votato contro? ...soprattutto.

[coniglio]

dal blog del cuor di leone - Braveheart - Cuore impavido Civati.

Il conflitto d?interessi nel governo Renzi
7 marzo 2014

In base all?accordo Renzi-Berlusconi, i parlamentari del Pd devono votare contro tutte le modifiche migliorative della legge Italicum e a favore praticamente solo del suo dimezzamento (di un Italicum valido solo per la Camera). Ogni emendamento va bocciato: così è capitato per le soglie di sbarramento, che rimangono, sulla base dell?accordo Renzi-Berlusconi altissime, fino all?8% (come solo in Turchia) per le forze non coalizzate. Così capiterà per le quote rosa, nonostante la ribellione di donne e uomini all?interno del gruppo Pd. Così sta capitando sul conflitto di interessi, sempre per l?accordo Renzi-Berlusconi.

Ora, se il Pd non vuole autodistruggersi e andare per l?ennesima volta contro il proprio mandato elettorale (il conflitto di interessi era al primo punto del programma che presentammo giusto un anno fa e uno dei mitici otto punti di Bersani), non può limitarsi a dire che non ci sta nella legge elettorale, perché altrimenti salta l?accordo. L?argomento è debolissimo e spiega molto poco a chi si aspetta un minimo sindacale dal partito che ha votato.

Se il Pd vuole superare questo problema, deve chiedere la calendarizzazione immediata della legge sul conflitto d?interessi.

Nel mio piccolo, ho presentato un testo molto buono, credo, che potrebbe essere votato da una larga maggioranza, sia alla Camera, sia al Senato. Lo trovate qui.

È chiaro che sarebbe una maggioranza diversa rispetto a quella della legge elettorale. Berlusconi non gradirà e probabilmente dirà che se c?è una proposta del genere lui farà saltare l?accordo lo stesso. Magari tra un pochino, quando farà più male.

Ma la domanda non più rinviabile è: il Pd vuole salvare se stesso, la dignità della politica e il paese, oppure ha altre priorità?

Perché la legge elettorale è bruttissima anche senza citare il conflitto di interessi negato, non si capisce perché non la si voti senza Berlusconi (i voti ci sarebbero, sono quelli della maggioranza di governo, che è comunque bipartisan, anzi tripartisan, perché unisce parti di destra, centro e sinistra, almeno elettoralmente parlando) e perché non si facciano meglio le cose.

A volte far saltare gli accordi (con il diavolo) può essere un?ottima idea. Soprattutto se, come in questo caso, al diavolo stai vendendo l?anima. Dei tuoi elettori.

P.S.: un?unica preghiera: non ditemi che non c?è tempo. E che bisogna fare in fretta. Renzi si è impegnato ad andare fino al 2018 e ha ? poche ore fa ? sostenuto il pasticcio dell?emendamento per cui di fatto in Italia si può andare a votare solo dopo la riforma del Senato, cioè nella tarda primavera del 2015, a essere ottimisti.

P.S./2: ovviamente ho inviato il testo di questo post all?attenzione del capogruppo Roberto Speranza, confidando come sempre nel cognome. Per il bene di tutti.

ora capite perchè l'intransigenza non può che essere
l'unico tentativo verosimile di cambiamento?
il trattare, finora, ci ha portato - nel migliore dei casi -
a questi esempi di alta levatura politica...
bacini

[Sbob]

Io capisco il contrario.

[coniglio]

Io capisco il contrario.

QUOTONE

[OdinEidolon]

Continua lo "sfoltimento":
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/03 ... ia/909993/

Dall'altro lato del fiume, continuano ad inquietare sempre più i segnali dalla "maggioranza". Un casino oggi alla camera.

PD e M5S fanno avanti tutta verso l'autodistruzione... indoviniamo chi resta?

[Sbob]

[giudirel]

PD e M5S fanno avanti tutta verso l'autodistruzione... indoviniamo chi resta?

Io non lo so cosa debba ancora succedere perchè appaia evidente.
Ma sono anche disposto a capire che uno non ci voglia credere... un po' meno che non lo si consideri neppure come possibilità. Soprattutto da parte di persone che credono a delle altre ipotesi complottarde fantasiosissime.

A proposito... come sta andando in Ucraina? Le borse hanno risentito pesantemente precipitando nel panico della terribile minaccia di Putin di uscire dal sistema dollaro?
Lo stagista della London School of Economics spacciato per un professore ai tempi dai blog grilloti che aveva previsto il default dell'Italia come spiega che piazziamo il nostro debito ad interessi pre crisi? Quasi come l'Italia fosse un'azienda ristrutturata con successo facendo il Kulo nero alle sue insulse maestranze fancazziste...
I pesci rossi hanno più memoria...

[uli]

ora capite perchè l'intransigenza non può che essere
l'unico tentativo verosimile di cambiamento?
il trattare, finora, ci ha portato - nel migliore dei casi -
a questi esempi di alta levatura politica...
bacini

io capisco solo che renzi (come letta) e' *sicuramente* figlio dell'intransigenza, figlio dell'inciucio evocato da grillo (facile profeta con quei numeri e il controllo dell'ago della bilancia)

forse hai ragione a dire che sarebbe andata nello stesso modo se aveste trattato (QUANDO ERA IL MOMENTO), ma ti manchera' sempre la possibilita' di dimostrarlo e del senno del poi...

evidentemente a grillo e ai suoi fans renzusconi fa(ceva e fa tuttora) comodo

tanto peggio per l'italia e gli italiani tanto meglio per il consenso grillota: tutto fa brodo per arrivare al 37%

opps una volta era 51%... chissa' se una volta raggiunta la maggiornaza dei parlamentari con al legge truffa faranno una legge proporzionale e rimandano tutti alle urne

(accetto scommesse)

[MarcoS]

a proposito di espulsioni.

http://www.rischiocalcolato.it/2014/03/catenaumana-elenco-non-esaustivo-di-espulsi-dal-pd.html

[Sbob]

Ah ma allora non è peggio del PD, è solo uguale

[OdinEidolon]

Opinioni riguardo questo famigerato regolamento per le elezioni europee?
Io qualche pregiudiziale di costituzionalità ce l'avrei...

[flicker]

da il fatto quotidiano.
Europee M5s. Multa da 250mila euro per chi viola codice.



da quando l'attività politica regolata dalla costituzione, viene emandata dal codice civile?



la prossima volta, olio di ricino o dolce euchessina?

[MarcoS]

Fanno bene.

Potrebbe essere, forse, un problema etico (diciamo) se questa tagliola venisse definita a posteriori, ma al momento che lo sai in anticipo ti adegui, oppure fai a meno di candidarti, ché non è mica obbligatorio. Se non ti va ti presenti con qualche altra forza politica.
Così uno è più motivato a non fare il furbo, in caso partisse con quell'idea.
E ognuno, a casa sua, si fa le regole che preferisce.

pronti subito a scandalizzarvi su queste cose, molto meno su altre, eh?

[uli]

Fanno bene.

Potrebbe essere, forse, un problema etico (diciamo) se questa tagliola venisse definita a posteriori, ma al momento che lo sai in anticipo ti adegui, oppure fai a meno di candidarti, ché non è mica obbligatorio. Se non ti va ti presenti con qualche altra forza politica.
Così uno è più motivato a non fare il furbo, in caso partisse con quell'idea.
E ognuno, a casa sua, si fa le regole che preferisce.

pronti subito a scandalizzarvi su queste cose, molto meno su altre, eh?

a parte i giudizi di merito

non ti pare una manifesta ammissione di incapacita' a selezionare candidati con i *requisiti minimi* per stare nel movimento?

la democrazia dal basso funziona altrettanto male come quella dall'alto?

ohibo'! e voi che mi avevate fatto credere d'esser diversi...

[OdinEidolon]

Fanno bene.

Potrebbe essere, forse, un problema etico (diciamo) se questa tagliola venisse definita a posteriori, ma al momento che lo sai in anticipo ti adegui, oppure fai a meno di candidarti, ché non è mica obbligatorio. Se non ti va ti presenti con qualche altra forza politica.
Così uno è più motivato a non fare il furbo, in caso partisse con quell'idea.
E ognuno, a casa sua, si fa le regole che preferisce.

pronti subito a scandalizzarvi su queste cose, molto meno su altre, eh?

Ma scusa, senza scandalizzarsi, il fatto che sia PALESEMENTE incostituzionale non ti turba nemmeno un po'?

[uli]

Fanno bene.

Potrebbe essere, forse, un problema etico (diciamo) se questa tagliola venisse definita a posteriori, ma al momento che lo sai in anticipo ti adegui, oppure fai a meno di candidarti, ché non è mica obbligatorio. Se non ti va ti presenti con qualche altra forza politica.
Così uno è più motivato a non fare il furbo, in caso partisse con quell'idea.
E ognuno, a casa sua, si fa le regole che preferisce.

pronti subito a scandalizzarvi su queste cose, molto meno su altre, eh?

Ma scusa, senza scandalizzarsi, il fatto che sia PALESEMENTE incostituzionale non ti turba nemmeno un po'?

suvvia c'e' ben altro di cui turbarsi...

[Sbob]

c***o gliene frega della costituzione, c'e' ben altro

[MarcoS]

c***o gliene frega della costituzione, c'e' ben altro

puoi ben dirlo.
se vuoi posso farti un elenco delle cose incostituzionali che fottono la tua vita tutti i giorni presenti e futuri e di cui comunque poco ti curi