Il Frullatore

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Messaggioda Sbob » mar feb 26, 2013 10:50 am

coniglio ha scritto:premesso che è proprio a causa della legge Porcellum che non ha vinto nessuno tantomeno il M5S.

Sinceramente non mi pare che questo risultato possa essere considerato "colpa" del Porcellum. Il vecchio sistema proporzionale avrebbe consegnato un parlamento altrettanto ingovernabile, e temo che anche con il maggioritario l'M5S avrebbe conquistato un buon numero di seggi.

Il fatto e' che il bipolarismo e' stato sostituito da un tripolarismo Dx, Sx e M5S. Penso anche che qualunque sistema che avesse garantito una maggioranza forte sarebbe stato profondamente ingiusto: si puo' avere un parlamento che rappresenta solo un terzo degli elettori?

Il problema piu' grosso della situazione attuale e' la mutua esclusione tra le varie forze e il fatto che una delle forze (l'M5S) ha una profonda vocazione all'opposizione e rischia l'estinzione se passa al governo.


cosa farà il M5S si sa già...se solo spegneste quella caxxo di TV lo sapreste tutti.
se pdl (dubito) o pd (stradubito) faranno proposte di legge equi e meritevoli il M5S ha già detto che le appoggerà.
retorica: una buona idea non è nè di destra nè di sinistra.

C'e' pero' un passaggio chiave: voteranno la fiducia ad un governo con dento il PD?

E poi c'e' un'altro punto: ogni tanto alcune leggi scomode vanno votate. I conti vanno in qualche modo fatti tornare. Ci stara' l'M5S a votare leggi impopolari?

il M5S punterà subito su ripristino legge elettorale (come da referendum disatteso) taglio costi politica, leggi corruzione, finanziamento ai partiti (come da referedum disatteso) e fondi alla stampa come prima cosa.

Probabilmente il PD potrebbe, obtorto collo, sguirli. Se non li seguono, sono finiti.

ma la colpa non è del M5S....certo che ce ne vuole di coraggio a dire certe cagate!

Colpa sara' del M5S se sceglieranno la strategia dell'opposizione a oltranza. E' questo il mio timore e non me lo levo.
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Messaggioda coniglio » mar feb 26, 2013 10:51 am

sö drèc ha scritto:ma hai i criceti nel cervello??????????????????

chi ha detto che è colpa del M5S...??

ho chiesto cosa ti aspetti che faccia grillo visto l'esito elettorale...

Sbob ha capito il mio intervento...

sei talmente contro tutto e tutti che quando ti pongono una
domanda costruttiva non riesci a rispondere civilmente...??

e sono io a dire cagate.....????


guarda che non sono proprio contro nessuno
. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

la risposta costruttiva l'hai avuta



tu ha scitro questo:
adesso cosa ti aspetti da Grillo..???

praticamente ha in mano la situazione....

alleanza con una parte politica ..... chi?? stabilità???
o elezioni tra sei mesi....?? instabilità??

PS.non credi che adesso visto il successo debba rendere conto
a tutti gli italiani delle sue intenzioni...soprattutto a livello mediatico televisivo ...???


ti paiono domande costruttive????????????????

sei dolcissimo
:lol: :lol: :lol:
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Messaggioda bondagnente » mar feb 26, 2013 10:54 am

se fossi un politico e dovessi fare la nuova legge elettorale aggiungerei: età massima per votare 55 anni...o 60 al massimo
purtroppo i "vecchi" voglia di cambiare e di rischiare non ne hanno, ormai quello che dovevano fare l'hanno fatto...in fine con berlusconi non si stava male dai, pure con monti....grillo è un comunista dei centri sociali, un partito di esaltati che non sanno quello che vogliono, fanno casino...è un comico...meglio un banchiere o un ricco industriale loro si che ne sanno di economia...torno a guardare la tv altrimenti il divano perde la forma del mio corpo :?
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Messaggioda coniglio » mar feb 26, 2013 10:58 am

bondagnente ha scritto:se fossi un politico e dovessi fare la nuova legge elettorale aggiungerei: età massima per votare 55 anni...o 60 al massimo
purtroppo i "vecchi" voglia di cambiare e di rischiare non ne hanno, ormai quello che dovevano fare l'hanno fatto...in fine con berlusconi non si stava male dai, pure con monti....grillo è un comunista dei centri sociali, un partito di esaltati che non sanno quello che vogliono, fanno casino...è un comico...meglio un banchiere o un ricco industriale loro si che ne sanno di economia...torno a guardare la tv altrimenti il divano perde la forma del mio corpo :?



:lol: :lol:


p.s. prima che scatti la sommossa dei preoccupati della governabilità, mi ha fatto ridere l'ironia. non sono contro nessuno, nè mi sento superiore.

è una bella battuta!
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Messaggioda Il Profeta » mar feb 26, 2013 11:04 am

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Messaggioda il.bruno » mar feb 26, 2013 11:06 am

Una bella analisi di Pierluigi Battista, anche se vedo dai commenti qui sopra che in molti continuano a non capire.
http://www.corriere.it/politica/speciali/2013/elezioni/notizie/26-febbraio-riscossa-del-giaguaro-battista_3b297940-7fdd-11e2-b0f8-b0cda815bb62.shtml
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Messaggioda PIEDENERO » mar feb 26, 2013 11:06 am

undertaker777 ha scritto:
invece di andare indietro di 5 anni, prova a guardare a un paio di mesi fa', e renditi conto di come la sinistra è stata brava a sprofondare,


la sostanza non cambia molto, forse ci sarebbe stata un po' più di governabiltà ma sarebbe stata solo una questione di ulteriore tempo, devi rassegnarti e comprendere che, lo ripeto,
è finita un'epoca!
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Messaggioda undertaker777 » mar feb 26, 2013 11:11 am

il centrosinistra stavolta deve ringraziare il trota, senza di lui la sconfitta sarebbe stata netta


se grillo non impara in fretta ad allearsi (battendo i pugni sul tavolo, of course), e renderà ingovernabile il Paese, andando avanti può solo perdere terreno. imho
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Messaggioda undertaker777 » mar feb 26, 2013 11:12 am

PIEDENERO ha scritto:
undertaker777 ha scritto:
invece di andare indietro di 5 anni, prova a guardare a un paio di mesi fa', e renditi conto di come la sinistra è stata brava a sprofondare,


la sostanza non cambia molto, forse ci sarebbe stata un po' più di governabiltà ma sarebbe stata solo una questione di ulteriore tempo, devi rassegnarti e comprendere che, lo ripeto,
è finita un'epoca!



vedremo, io continuo a credere che poteva essere come dici, e invece non cambierà niente
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Messaggioda Sbob » mar feb 26, 2013 11:13 am

il.bruno ha scritto:Una bella analisi di Pierluigi Battista, anche se vedo dai commenti qui sopra che in molti continuano a non capire.
http://www.corriere.it/politica/speciali/2013/elezioni/notizie/26-febbraio-riscossa-del-giaguaro-battista_3b297940-7fdd-11e2-b0f8-b0cda815bb62.shtml

Mah, non mi sembra ci sia molto da non capire.
Se fosse vero quello che dicono in quell'articolo il PdL avrebbe avuto il 30% gia' un mese fa. E invece la rimonta e' partita dalle balle berlusconiane e dalla macchina pubblicitaria delle TV.

PdL senza balle e TV = 14%
PdL con balle e TV = 30%

Tutto il resto sono stronzate.

L'altra cosa spaventosa e' che non siano bastati 20 anni di berlusconismo e il fallimento totale dello scorso governo per capire che e' un contaballe da competizione che se ne strafotte di IMU, Irap, e simili.
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Messaggioda coniglio » mar feb 26, 2013 11:13 am

Sbob ha scritto:
coniglio ha scritto:premesso che è proprio a causa della legge Porcellum che non ha vinto nessuno tantomeno il M5S.

Sinceramente non mi pare che questo risultato possa essere considerato "colpa" del Porcellum. Il vecchio sistema proporzionale avrebbe consegnato un parlamento altrettanto ingovernabile, e temo che anche con il maggioritario l'M5S avrebbe conquistato un buon numero di seggi.

Il fatto e' che il bipolarismo e' stato sostituito da un tripolarismo Dx, Sx e M5S. Penso anche che qualunque sistema che avesse garantito una maggioranza forte sarebbe stato profondamente ingiusto: si puo' avere un parlamento che rappresenta solo un terzo degli elettori?

Il problema piu' grosso della situazione attuale e' la mutua esclusione tra le varie forze e il fatto che una delle forze (l'M5S) ha una profonda vocazione all'opposizione e rischia l'estinzione se passa al governo.


cosa farà il M5S si sa già...se solo spegneste quella caxxo di TV lo sapreste tutti.
se pdl (dubito) o pd (stradubito) faranno proposte di legge equi e meritevoli il M5S ha già detto che le appoggerà.
retorica: una buona idea non è nè di destra nè di sinistra.

C'e' pero' un passaggio chiave: voteranno la fiducia ad un governo con dento il PD?

E poi c'e' un'altro punto: ogni tanto alcune leggi scomode vanno votate. I conti vanno in qualche modo fatti tornare. Ci stara' l'M5S a votare leggi impopolari?

il M5S punterà subito su ripristino legge elettorale (come da referendum disatteso) taglio costi politica, leggi corruzione, finanziamento ai partiti (come da referedum disatteso) e fondi alla stampa come prima cosa.

Probabilmente il PD potrebbe, obtorto collo, sguirli. Se non li seguono, sono finiti.

ma la colpa non è del M5S....certo che ce ne vuole di coraggio a dire certe cagate!

Colpa sara' del M5S se sceglieranno la strategia dell'opposizione a oltranza. E' questo il mio timore e non me lo levo.


rispondo veloce che poi devo lavorare
1) il M5S ha una profonda vocazione alla proposizione (se lo hai seguito in tutta le genesi lo saprai meglio di tutti)
2) le leggi scomode non esistono, sono tali quelle che accontentano solo una parte del "popolo" e pertanto non vanno mai votate quando rispondono a logiche lobbistiche.
3) voteranno la fiducia se nel governo non ci sarannop impresentabili.
4) non si tratta di mera opposizione...si tratta di guerra!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: (...sto a scherzà :wink: )

tutto qui.
a me pare fin troppo chiaro.
non capisco tutte queste ipotesi di mosse scacchistiche.
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Messaggioda MarcoS » mar feb 26, 2013 11:17 am

sö drèc ha scritto:ma hai i criceti nel cervello??????????????????

chi ha detto che è colpa del M5S...??

ho chiesto cosa ti aspetti che faccia grillo visto l'esito elettorale...

Sbob ha capito il mio intervento...

sei talmente contro tutto e tutti che quando ti pongono una
domanda costruttiva non riesci a rispondere civilmente...??

e sono io a dire cagate.....????


uhù! sisi, ai miei cricetiintra cranium io ho preso anche una bella ruota e girano un sacco, minchia se si divertono! :lol:

porta pazienza ma la tua frase - per me - era interpretabile in entrambi i sensi.
ho dato precedenza a quell'interpretazione perché in sto momento pare quasi che che una certa responsabilità dell'ingovernabilità vada ascritta al M5S. non sono d'accordo e ho reiterato la mia posizione in merito, per quel che vale.

e poi.
io non sono contro tutto e tutti sono contro quasi tutto e tutti. il più delle volte ragion veduta, e pure secondo come mi gira.
Ammetterai che c'è una bella differenza.

e poi 2.
porta ancora pazienza ma, forse un po' disturbato dai succitati roditori, non riesco a ravvisare inciviltà di sorta, quantomeno nei tuoi confronti, nel mio scritto precedente. Fosse così me ne scuso. Più che altro perché insulti e sarcasmo preferisco usarli coscientemente, al caso.

@ Sbob
se si può giudicare dal comportamento del M5S in Sicilia a me sembra (o quantomeno così mi suggeriscono i due Phodopus sungoris dalla loro ruota) che questo movimento, nato sicuramente come (giusta) "protesta", stia operando laggiù in maniera piuttosto fattiva.
fatte le debite proporzioni tenderei ad aspettarmi lo stesso in parlamento.
Ultima modifica di MarcoS il mar feb 26, 2013 11:30 am, modificato 1 volta in totale.
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Messaggioda coniglio » mar feb 26, 2013 11:20 am

ps. rimanendo in tema "voteranno leggi scomode?"

hanno sempre detto che sarà dura, diventeremo più poveri e saremo chiamati a sacrifici.

ma lo faremo TUTTI, non solo una parte (la solita) dei cittadini.
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Messaggioda il.bruno » mar feb 26, 2013 11:21 am

Sbob ha scritto:
il.bruno ha scritto:Una bella analisi di Pierluigi Battista, anche se vedo dai commenti qui sopra che in molti continuano a non capire.
http://www.corriere.it/politica/speciali/2013/elezioni/notizie/26-febbraio-riscossa-del-giaguaro-battista_3b297940-7fdd-11e2-b0f8-b0cda815bb62.shtml

Mah, non mi sembra ci sia molto da non capire.
Se fosse vero quello che dicono in quell'articolo il PdL avrebbe avuto il 30% gia' un mese fa. E invece la rimonta e' partita dalle balle berlusconiane e dalla macchina pubblicitaria delle TV.

PdL senza balle e TV = 14%
PdL con balle e TV = 30%

Tutto il resto sono stronzate.

L'altra cosa spaventosa e' che non siano bastati 20 anni di berlusconismo e il fallimento totale dello scorso governo per capire che e' un contaballe da competizione che se ne strafotte di IMU, Irap, e simili.

visti i risultati, probabilmente le stronzate le pensa chi fino a ieri mattina pensava di avere la maggioranza assoluta a camera e senato, ma appunto vedo che è più facile continuare a credere di avere ragione anche sulle analisi e non capire niente di cosa pensa chi non ha votato come te.
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Messaggioda El Rojo » mar feb 26, 2013 11:22 am

Per intanto ci vuole una scusa per far dire a Berlusconi che lo fa per la patria e per la grande emergenza elettorale, che il per grande senso di responsabilità (potete ridere o ..piangere) si alleerà con Bersani.Dunque tremate possessori di azioni italiane e BTP, lo Tsunami sta arrivando ma non è Grillo, sono l?Europa e le banche che ci chiedono di fare il nostro dovere.

E state sereni il Senato è governabilissimo, esattamente come è stato governato negli ultimi venti anni da un PD e un PDL a fare teatro per spartirsi il bottino. Esattamente come è stato governato negli ultimi 15 mesi.


http://www.rischiocalcolato.it/2013/02/ ... uropa.html
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Messaggioda El Rojo » mar feb 26, 2013 11:24 am

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Messaggioda ales » mar feb 26, 2013 11:27 am

il.bruno ha scritto:e non capire niente di cosa pensa chi non ha votato come te.



ci si chiede quali deficit di comprensione abbiano coloro che hanno votato ANCORA berlusconi. Non destra, M5S o sx, no, solo berlusconi. Non è possibile che 20 anni non siano sufficienti alle persone che berlusconi NON PUÒ governare un paese.

E ribadisco quanto detto sopra da qualcuno che ora non mi ricordo, a questo punto chi dà il voto a b. o è in malafede, oppure è stupido.
Si vive in un'epoca in cui solo gli ottusi sono presi sul serio, e io vivo nel terrore di non essere frainteso
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Messaggioda MarcoS » mar feb 26, 2013 11:28 am

http://www.ilsussidiario.net/News/Economia-e-Finanza/2013/2/26/RISULTATI-ELEZIONI-2013-Btp-e-Bot-in-arrivo-un-assist-per-il-Monti-bis/3/367304/

analisi della situazione "mercati".
Interessante la chiusa, che riporto qua sotto. non che cambi le cose.

Vi diranno, nei giorni prossimi, che i mercati picchiano contro Berlusconi e l'ingovernabilità, contro Grillo e per riavere il Professore: balle. I mercati stanno esplodendo di falsa liquidità e ora paghiamo il prezzo della bolla: di chi governa in Italia, Paese dove gli esecutivi dal dopoguerra a oggi duravano in media due anni prima di tornare al voto anticipato, non frega proprio nulla ai mercati. Monti serviva come gestore austero della fase di gonfiatura artificiale degli indici e delle valute, serviva per indebolire l'Italia economicamente e per seguire pedissequamente la ricetta suicida della Merkel che ha spedito anche la Germania in recessione e garantito a Washington di mantenersi in vita con l'export sul dollaro basso. Agli Usa non serviva niente altro. Lo hanno avuto. E forse lo riavranno.
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Messaggioda bondagnente » mar feb 26, 2013 11:28 am

voteranno leggi scomode? intanto che pensino a votare quelle comode quelle che hanno promesso
leggi scomode una volta mandati a casa gli indagati penso ce ne siano meno, i sotterfugi in italia son sempre stati fatti per coprire le minchiate che facevano industriali e politici...
voglio sperare sia così altrimenti personalmente un futuro non lo vedo...vedo più un sopravvivere...finchè dura dura speriamo bene...non è una buona prospettiva per un giovane
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Messaggioda il.bruno » mar feb 26, 2013 11:30 am

ales ha scritto:
il.bruno ha scritto:e non capire niente di cosa pensa chi non ha votato come te.



ci si chiede quali deficit di comprensione abbiano coloro che hanno votato ANCORA berlusconi. Non destra, M5S o sx, no, solo berlusconi. Non è possibile che 20 anni non siano sufficienti alle persone che berlusconi NON PUÒ governare un paese.

E ribadisco quanto detto sopra da qualcuno che ora non mi ricordo, a questo punto chi dà il voto a b. o è in malafede, oppure è stupido.

state facendo di tutto per dare ragione all'estensore dell'articolo che ho postato.
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