Confronto

[tclimb_2]

Tu, piuttosto, Ginz: invece di andare in giro a cercare settea farlocchi da scalare tanto per mettere tacche sul calcio del fucile, penza a fare 10 tiri a giornata di scalata, sul tuo grado, tutti a vista...
(sono simpatico come un pizzicotto sui coglioni, stamane...)
Magari poi cambi idea sull'importanza del grado...

... o meglio, una sola via con 10 tiri sul tuo grado, che quando ne esci fuori ti esce il fumo dalle recchie

[yinyang]

OT
@cialtrone: quand'è che ti fai vedere in palestra? che ad allenarmi da solo mi spacco troppo le palle

[cialtrone]

OT
@cialtrone: quand'è che ti fai vedere in palestra? che ad allenarmi da solo mi spacco troppo le palle

SOno sulla via della guarigione con il mio ditino...
Giovedì meteo permettendo provo una sessione pomeridiana di massi.
Se non ci sono problemi, mi vedi comparire, anche perchè ci ho un tesserino da 10 nuovo di fiamma...
Alè con le salite a vista: ti garantisco che sei sulla strada giusta, sia dal punto di vista della tecnica, sia della passione...

[AngeloMilano]

Credo ci siano stati dei fraintendimenti.
Anzitutto vorrei precisare che quando vado ad arrampicare vuoi per preparazione fisica,vuoi per preparazione mentale, tra i miei compagni son sempre quello a cui tocca portar su la corda. Non sono certamente un esperto dell' arrampicata ma il mio modesto 5c a vista ce l' ho. Arrampico da un annetto e mezzo e solo ultimamente mi sto buttando sull' arrampicata oltre il sesto grado da primo.E' capitato che da secondo ho salito dei 6c ma non li considero perchè da quanto ho capito quello che conta sui gradi 6, più che forza e tecnica, da primo servono lucidità e capacità di movimento/equilibrio. Ora, in questo tentativo di salto di "qualità" che sto facendo, chiedo info per poter fare dei paragoni onde evitare di ritrovarmi alla prossima uscita a dover lasciare un rinvio ataccato al quinto fix. Dei gradi fondamentalmente non me ne frega un c***o. Non arrampichero' mai su un 7c nè andro' mai a fare vie da VIII grado.
Alla fin della fiera ho trovato le 2 vie dell' Angelone più tecniche dei 6a del settore orecchia di Galbiate,sebbene queste siano decisamente più fisiche, specialmente Precox.
Ciao a tutti
Angelo

[yinyang]

Non arrampichero' mai su un 7c nè andro' mai a fare vie da VIII grado.

mai dire mai

Alla fin della fiera ho trovato le 2 vie dell' Angelone più tecniche dei 6a del settore orecchia di Galbiate,sebbene queste siano decisamente più fisiche, specialmente Precox.
Ciao a tutti
Angelo

non ti arrabbiare, ma siccome questo è il forum per eccellenza per le polemiche inutili, questa volta la faccio io
mi sa che abbiamo due concetti diversi di "via tecnica" se per te precox è una via fisica;
precox è un perfetto (per me) esempio di via tecnica:
prima parte leggermente appoggiata su tacchette e appoggini nettissimi, a volte da cercare non sulla linea diretta dei fittoni. A metà si usano dei verticalini e poi passaggio di equilibrio. Due metri di quarto dove il buon climber recupera per affrontare il finale su muro dritto con buone tacche che esige movimenti precisi.

tra l'altro c'è qualcuno qui sopra che non lo considera neanche un 6a

anzi qui sotto!

[clod]

Non arrampichero' mai su un 7c nè andro' mai a fare vie da VIII grado.

mai dire mai

Alla fin della fiera ho trovato le 2 vie dell' Angelone più tecniche dei 6a del settore orecchia di Galbiate,sebbene queste siano decisamente più fisiche, specialmente Precox.
Ciao a tutti
Angelo

non ti arrabbiare, ma siccome questo è il forum per eccellenza per le polemiche inutili, questa volta la faccio io
mi sa che abbiamo due concetti diversi di "via tecnica" se per te precox è una via fisica;
precox è un perfetto (per me) esempio di via tecnica:
prima parte leggermente appoggiata su tacchette e appoggini nettissimi, a volte da cercare non sulla linea diretta dei fittoni. A metà si usano dei verticalini e poi passaggio di equilibrio. Due metri di quarto dove il buon climber recupera per affrontare il finale su muro dritto con buone tacche che esige movimenti precisi.

Però al 6a non c'arriva, imho.

p.s.: mai dire mai

[paolo75]

Non arrampichero' mai su un 7c nè andro' mai a fare vie da VIII grado.

mai dire mai

Alla fin della fiera ho trovato le 2 vie dell' Angelone più tecniche dei 6a del settore orecchia di Galbiate,sebbene queste siano decisamente più fisiche, specialmente Precox.
Ciao a tutti
Angelo

non ti arrabbiare, ma siccome questo è il forum per eccellenza per le polemiche inutili, questa volta la faccio io
mi sa che abbiamo due concetti diversi di "via tecnica" se per te precox è una via fisica;
precox è un perfetto (per me) esempio di via tecnica:
prima parte leggermente appoggiata su tacchette e appoggini nettissimi, a volte da cercare non sulla linea diretta dei fittoni. A metà si usano dei verticalini e poi passaggio di equilibrio. Due metri di quarto dove il buon climber recupera per affrontare il finale su muro dritto con buone tacche che esige movimenti precisi.

Ecco, volevo dirlo io, ma dal basso della mia pippaggine non osavo.

Comunque ginzo con questa descrizione particolareggiata ancora una volta ti dimostri essere un database di tiri infallibile.

E a proposito, visto che è stato uno dei miei primi, e per il momento pochi seia, chi osa sgradarlo può andarsene afff....

[yinyang]

Comunque ginzo con questa descrizione particolareggiata ancora una volta ti dimostri essere un database di tiri infallibile.

tiè faccio pure lo sborone e aggiungo che l'uscita sull'ultimo muro verticale può essere interpretata in 3 modi:
- dritto per dritto sui fittoni: difficile (e considerando anche la parte sotto, alla facciazza di clod quilodicoequilonego è un bel 6a, pure pieno )
- a dx: facile
- a sx: medio

[paolo75]

Comunque ginzo con questa descrizione particolareggiata ancora una volta ti dimostri essere un database di tiri infallibile.

tiè faccio pure lo sborone e aggiungo che l'uscita sull'ultimo muro verticale può essere interpretata in 3 modi:
- dritto per dritto sui fittoni: difficile (e considerando anche la parte sotto, alla facciazza di clod quilodicoequilonego è un bel 6a, pure pieno )
- a dx: facile
- a sx: medio

Secondo me il tiro va su dritto per dritto tenendo la lama con la dx, allora è seia, altrimenti è una sfognata, punto. Altro che interpretazione.

[clod]

Comunque ginzo con questa descrizione particolareggiata ancora una volta ti dimostri essere un database di tiri infallibile.

tiè faccio pure lo sborone e aggiungo che l'uscita sull'ultimo muro verticale può essere interpretata in 3 modi:
- dritto per dritto sui fittoni: difficile (e considerando anche la parte sotto, alla facciazza di clod quilodicoequilonego è un bel 6a, pure pieno )
- a dx: facile
- a sx: medio

Secondo me il tiro va su dritto per dritto tenendo la lama con la dx, allora è seia, altrimenti è una sfognata, punto. Altro che interpretazione.

Se l'hai fatto te sarà V o V+ al massimo

[yinyang]

Comunque ginzo con questa descrizione particolareggiata ancora una volta ti dimostri essere un database di tiri infallibile.

tiè faccio pure lo sborone e aggiungo che l'uscita sull'ultimo muro verticale può essere interpretata in 3 modi:
- dritto per dritto sui fittoni: difficile (e considerando anche la parte sotto, alla facciazza di clod quilodicoequilonego è un bel 6a, pure pieno )
- a dx: facile
- a sx: medio

Secondo me il tiro va su dritto per dritto tenendo la lama con la dx, allora è seia, altrimenti è una sfognata, punto. Altro che interpretazione.

Se l'hai fatto te sarà V o V+ al massimo

ma va!
paolo è uno "sgradatore mobile"
quando la fa la sgrada
poi la rifa, non passa, e la rigrada giusta

[paolo75]

Comunque ginzo con questa descrizione particolareggiata ancora una volta ti dimostri essere un database di tiri infallibile.

tiè faccio pure lo sborone e aggiungo che l'uscita sull'ultimo muro verticale può essere interpretata in 3 modi:
- dritto per dritto sui fittoni: difficile (e considerando anche la parte sotto, alla facciazza di clod quilodicoequilonego è un bel 6a, pure pieno )
- a dx: facile
- a sx: medio

Secondo me il tiro va su dritto per dritto tenendo la lama con la dx, allora è seia, altrimenti è una sfognata, punto. Altro che interpretazione.

Se l'hai fatto te sarà V o V+ al massimo

ma va!
paolo è uno "sgradatore mobile"
quando la fa la sgrada
poi la rifa, non passa, e la rigrada giusta

E' che il grado è aleatorio, dipende dalla giornata. Se beccassi la giornata proprio giusta giusta giusta potrei fare anche il settea.

Ma poi cheppalle voi ff, sempre a parlare di grade state, ma andate ad arrampicare, va'!

[AngeloMilano]

Eh no Ying!
Quella che hai descritto tu non è Precox 6a! Quella è "pseudoprecox" 5b. La via è perfettamente sempre lungo gli spit sia nella parte bassa dove a un certo punto lasci gli appoggi nettissimi per andare a cercare delle fessurine nascoste sullo speroncino a destra con un paio di passi in aderenza ,sia nella parte alta dove rimonti direttamente il tratto verticale senza sfruttare lo smodatamente comodo diedro sulla sx nè il sistema di fessure a dx!

[yinyang]

Eh no Ying!
Quella che hai descritto tu non è Precox 6a! Quella è "pseudoprecox" 5b. La via è perfettamente sempre lungo gli spit sia nella parte bassa dove a un certo punto lasci gli appoggi nettissimi per andare a cercare delle fessurine nascoste sullo speroncino a destra con un paio di passi in aderenza ,sia nella parte alta dove rimonti direttamente il tratto verticale senza sfruttare lo smodatamente comodo diedro sulla sx nè il sistema di fessure a dx!

boh, mi sembrava di averla descritta nello stesso modo:
nella prima parte devi cercare dei verticali sulla destra e in alto
la variante diritta è appunto il 6a
comunque sia, una bella via tecnica

(e se lo dice quella pippa di Paolo75 che non fa manco una trazione, ci devi credere )

[AngeloMilano]

No,bhe,per carità, non ritengo di avere i requisiti per giudicare se una via di grado 6 sia tecnica piuttosto che fisica o cos' altro. Semplicemente dopo aver fatto il fuggitivo e quella che le sta affianco che sono entrambe valutate 6a, mi son ritrovato a dover afferrare la catena per moschettonare su Precox perchè ero ghisatissimo. Le 2 vie invece dell' Angelone sono completamente differenti e al momento mi sento un po' spaesato. E' vero che "posto che vai,giudizi che trovi" ma sono state 5 esperienze mooolto diverse tra loro e cercavo appunto una conferma piuttosto che una smentita sulle vie dell' angelone.

[paolo75]

No,bhe,per carità, non ritengo di avere i requisiti per giudicare se una via di grado 6 sia tecnica piuttosto che fisica o cos' altro. Semplicemente dopo aver fatto il fuggitivo e quella che le sta affianco che sono entrambe valutate 6a, mi son ritrovato a dover afferrare la catena per moschettonare su Precox perchè ero ghisatissimo. Le 2 vie invece dell' Angelone sono completamente differenti e al momento mi sento un po' spaesato. E' vero che "posto che vai,giudizi che trovi" ma sono state 5 esperienze mooolto diverse tra loro e cercavo appunto una conferma piuttosto che una smentita sulle vie dell' angelone.

Il fuggitivo è 5c, a meno che non abbiano alzato il grado di recente.
Ardito è 6a ma secondo me solo per il singolo in alto, perchè per il resto è una via di quinto.
Precox è molto più continua, questo è vero, poi se sia o no seia...boh.

Anche io comunque trovo le disparità di cui parli, cioè non queste specificamente, ma secondo me dipende dal fatto che, soprattutto quando sei vicino al tuo grado limite, un tipo diverso di arrampicata piuttosto che una giornata storta ti fanno percepire una via come più o meno dura, o magari sbagli una sequenza e per recuperare usi molte più energie del necessario e arrivi in catena che non ne hai più, e così ti viene il dubbio...ma se facevo quel seia perchè non questo?
Insomma secondo me dipende più da chi arrampica che dal modo in cui sono stati dati i gradi.
Personalmente, per fare un esempio, a Erna i 6a li provo, a Carate Urio nemmeno i quinti.

Così per dire, eh...perchè anche io arrampico da poco, e visto che cercavi pareri esperti...


E adesso vado in palestra a fare un po' di manovalanza, tanto per smentire quell'infame di YY:
Che poi anche se non faccio le trazioni chemmifrega, tanto solo la placca vale!

[Mago del gelato]

Anche io ho sempre pensato che a Galbiate i gradi fossero larghi, poi ho provato blocco mentale... continuità sulle dita asfissiante, non finisce mai, una legnata, anche se bellissima da metà in poi.
Precox è sicuramente tecnica perchè quasi tutta su verticali (che non trovo molto congeniali e quindi soffro un po') con i piedi non sempre ottimi (su verticali appunto), ma non si puo dire che in alto non sia fisica, specialmente rispetto a tiri di pari difficoltà stile Angelone, dove cadi con gli avambracci perfettamente freschi e rilassati (il che non vuol dire che siano più facili, spesso ci si confonde! E' una difficoltà diversa).

Sul 6a provate anche il sentiero degli gnomi a Galbiate, da fare almeno una volta nella vita, aderenza su parete verticale, bastardissima, ma di soddisfazione.

[giudirel]

- erna (gradato largo? )

No.

- nibbio (gradato largo? )

No

- vaccarese (gradato largo? )

In certi posti sì e in altri no. Alla placconata grande in genere sì... alla falesietta sotto (dove c'è ipertensione per intenderci) no.

- corna rossa (gradato largo? )

gradato medio... infatti Tex è stata in tre guide successive 6b, 6b+ e 6c... ma forse l'untume apocalittico fa la sua parte... pensa che me la ricordo con un grip eccezionale....
Il Lariosauro invece, come la Stoppani, sono gradati largotti... per esempio invece Carate Urio è gradato strettino, forse perchè i tiri sono cortissimi ed io mi tengo pochino...

In quanto a Blocco Mentale... durante la mia assenza estiva è saltata via la scaglietta bianca sul muretto chiave... ora si fa un po' diverso... comunque un 6b+ di riferimento... ma solo perchè è lungo... fossero 20 metri mezzo grado sarebbe da togliere...
Comunque la continuità su piccoli appigli senza passi particolarmente duri è lo stile tipico del lecchese....

[cialtrone]

Carate Urio è gradato strettino, forse perchè i tiri sono cortissimi ed io mi tengo pochino...

Teh, pensa. Io invece, sarà forse perchè ci avevo sempre a fianco il custode della falesia, ho sempre trovato i tiri a Carate a me congeniali, e di difficoltà corretta!
Mi divertivo talmente che mi sono frantumato il collaterale e i crociati della gamba sx in un colpo solo, con un solo movimento, in partenza su Spiderman, il tiro più bello della falesia, second mi, avendo però la bella soddisfazione (eccccapirai), di finire il tiro, zero resting, zero munging...

Sssòòòò sodddisfazzzzzioni!

In quanto a Blocco Mentale... durante la mia assenza estiva è saltata via la scaglietta bianca sul muretto chiave... ora si fa un po' diverso... comunque un 6b+ di riferimento... ma solo perchè è lungo...

Tu non le devi dire queste cose, non tu, santamadddddonna, non tu, uomo di cotanta e cotale esperienza verticale, appoggiata e, talora, pure orizzontale!
Ciao neh?

[paolo75]

Carate Urio è gradato strettino, forse perchè i tiri sono cortissimi ed io mi tengo pochino...

Teh, pensa. Io invece, sarà forse perchè ci avevo sempre a fianco il custode della falesia, ho sempre trovato i tiri a Carate a me congeniali, e di difficoltà corretta!
Mi divertivo talmente che mi sono frantumato il collaterale e i crociati della gamba sx in un colpo solo, con un solo movimento, in partenza su Spiderman, il tiro più bello della falesia, second mi, avendo però la bella soddisfazione (eccccapirai), di finire il tiro, zero resting, zero munging...

Sssòòòò sodddisfazzzzzioni!

In quanto a Blocco Mentale... durante la mia assenza estiva è saltata via la scaglietta bianca sul muretto chiave... ora si fa un po' diverso... comunque un 6b+ di riferimento... ma solo perchè è lungo...

Tu non le devi dire queste cose, non tu, santamadddddonna, non tu, uomo di cotanta e cotale esperienza verticale, appoggiata e, talora, pure orizzontale!
Ciao neh?

Esticazzi! ma come hai fatto?
Comunque lo dicevo io, che solo la placca vale.