Massimali su anelli di cordino

[calabrones]

Visto che siamo in tema di KN oggi vi posto questo brano tratto da un articolo della Rivista del Cai:
http://www.clanalpian.com/mat&tec/cordi ... rte%29.htm

Fa' delle considerazioni su nodi e materiali per cordini da alpinismo e poi riassume il tutto con una tabellina che semplifico qua sotto:
Materiale - nodo - massimale
nylon - inglese doppio - 1842 Kp
kevlar - inglese triplo - 1970 Kp
Dyneema - inglese triplo - 2052 Kp

Se un arrampicatore vola da primo su di un rinvio posto su cordino su clessidra, che margini di sicurezza ha?

Calcolatrice alla mano...
se il cordino e' in Nylon e l'arrampicatore pesa meno di 90 Kg tutto OK
se il cordino e' in kevlar l'arrampicatore deve pesare meno di 98 Kg
se si tratta di dyneema l'arrampicatore puo' pesare fino a 102 Kg

Ma l'imprevisto e' sempre in agguato xk anche se conosciamo i massimali dei cordini nuovi, non possiamo stabilirlo per quelli usurati o bagnati e oltretutto non conosciamo affatto quello della clessidra naturale alla quale ci appendiamo

Ciao,

[claudio1949]

Considerazione ignorante:
se raddoppio i rami raddoppio anche i massimali?

[David77]

Calcolatrice alla mano...
se il cordino e' in Nylon e l'arrampicatore pesa meno di 90 Kg tutto OK
se il cordino e' in kevlar l'arrampicatore deve pesare meno di 98 Kg
se si tratta di dyneema l'arrampicatore puo' pesare fino a 102 Kg

Ciao,

E che cosa hai digitato sulla tua calcolatrice?

Sono proprio curioso

[calabrones]

E che cosa hai digitato sulla tua calcolatrice?

Sono proprio curioso

Approssimando: 1842/10/2 = 92,1 in effetti
Forza / gravita' / 2

se raddoppio i rami raddoppio anche i massimali?

Ni xk un cordino di Nylon aperto terrebbe ben + di 1842 ma c'e' l'effetto nodo che strozzando il cordino lo taglia...
Quindi sicuramente se raddoppi i rami aumenti i massimali, ma per determinare in che misura servirebbe usare un metodo sperimentale tipo quello descritto nell'articolo...
Dove si evidenziava che la tenuta dipendeva non solo dal materiale ma anche dal tipo di nodo usato

Ciao

[David77]

Approssimando: 1842/10/2 = 92,1 in effetti
Forza / gravita' / 2
Ciao

Secondo me non ha molto senso, in quanto non tiene conto del fattore di caduta e della lunghezza del volo.

I risultati che ottieni (se fossero giusti) sarebbero mooooolto preoccupanti

[AlbertAgort]

bisogna tenere conto anche del tempo di impatto , dell impulso, mica è così sempòice. entra in gioco l'elasticità )poca ) del cordino, e la deformazione del corpo.

Approssimando: 1842/10/2 = 92,1 in effetti
Forza / gravita' / 2

queste formule messe così dicono poco e niente.

tempo fa avevo fatto un foglio excel con i calcoli per la forza d'arresto, eccetera. datece n'occhiata

dovete scrivere i 3 numeri in fondo pagina, e poi attendere 30 secondi e il file si scarica

http://www.sharebigfile.com/file/18393/-arresto.xls.html

[calabrones]

Approssimando: 1842/10/2 = 92,1 in effetti
Forza / gravita' / 2
Ciao

Secondo me non ha molto senso, in quanto non tiene conto del fattore di caduta e della lunghezza del volo.

I risultati che ottieni (se fossero giusti) sarebbero mooooolto preoccupanti

Certo che sti conti sono quelli della serva, sono quelli che facevo in II superiore, in cui abbiamo croda statica ed assenza di attrito (uno è un contro, l'altro un prò)...

Ma danno un'idea sul fatto ke i cordini sono il punto debole della catena d'assicurazione, sempre che la clessidra regga + di loro...

[calabrones]

bisogna tenere conto anche del tempo di impatto , dell impulso, mica è così sempòice. entra in gioco l'elasticità )poca ) del cordino, e la deformazione del corpo.

Approssimando: 1842/10/2 = 92,1 in effetti
Forza / gravita' / 2

queste formule messe così dicono poco e niente.

tempo fa avevo fatto un foglio excel con i calcoli per la forza d'arresto, eccetera. datece n'occhiata

dovete scrivere i 3 numeri in fondo pagina, e poi attendere 30 secondi e il file si scarica

http://www.sharebigfile.com/file/18393/-arresto.xls.html

6 sicuro che funzioni il download?

[AlbertAgort]

bisogna tenere conto anche del tempo di impatto , dell impulso, mica è così sempòice. entra in gioco l'elasticità )poca ) del cordino, e la deformazione del corpo.

Approssimando: 1842/10/2 = 92,1 in effetti
Forza / gravita' / 2

queste formule messe così dicono poco e niente.

tempo fa avevo fatto un foglio excel con i calcoli per la forza d'arresto, eccetera. datece n'occhiata

dovete scrivere i 3 numeri in fondo pagina, e poi attendere 30 secondi e il file si scarica

http://www.sharebigfile.com/file/18393/-arresto.xls.html

6 sicuro che funzioni il download?

con me funziona, hai inserito i 3 numeretti? hai aspettato poi i 30 secondi?
poi clicca su "download file now!"

[sax]

Visto che siamo in tema di KN oggi vi posto questo brano tratto da un articolo della Rivista del Cai:
http://www.clanalpian.com/mat&tec/cordi ... rte%29.htm

Fa' delle considerazioni su nodi e materiali per cordini da alpinismo e poi riassume il tutto con una tabellina che semplifico qua sotto:
Materiale - nodo - massimale
nylon - inglese doppio - 1842 Kp
kevlar - inglese triplo - 1970 Kp
Dyneema - inglese triplo - 2052 Kp

Se un arrampicatore vola da primo su di un rinvio posto su cordino su clessidra, che margini di sicurezza ha?

Calcolatrice alla mano...
se il cordino e' in Nylon e l'arrampicatore pesa meno di 90 Kg tutto OK
se il cordino e' in kevlar l'arrampicatore deve pesare meno di 98 Kg
se si tratta di dyneema l'arrampicatore puo' pesare fino a 102 Kg

Ma l'imprevisto e' sempre in agguato xk anche se conosciamo i massimali dei cordini nuovi, non possiamo stabilirlo per quelli usurati o bagnati e oltretutto non conosciamo affatto quello della clessidra naturale alla quale ci appendiamo

Ciao,

Mi sembrano niente male.........soprattutto se usiamo 4 rami.....

Il problema e'..............

Ma tiene la clessidra?

[cuorpiccino]

Si,ma su un dito, su cordino, quanto caricate?

[sax]

Si,ma su un dito, su cordino, quanto caricate?

Nn'lo' capita..........

[[ZANNA]]

L'articolo è interessante.
Più o meno riassume concetti noti, girati più volte nel forum; tranne uno:

Questo sembra denotare una probabile maggiore sensibilità al taglio (e probabilmente anche dell'effetto spigolo) del Kevlar rispetto al Nylon: questo aspetto verrà investigato più a fondo nel prossimo lavoro.

Ecco: nel mio immaginario mi ero fatto l'idea del kevlar come mooolto più resistente al taglio (sai la storia dei giubbotti antiproiettile, dei guanti antitaglio ecc.) del nylon. Quindi molto più adatto per lavorare su spigoli e attrito su roccia.

Qua - anche se in ipotesi - sembra emergere il contrario.

Boh....

http://www.mongloves.com/guanti/anticalore.htm
http://www.parnisari.com/kevlar.html

[sax]

L'articolo è interessante.
Più o meno riassume concetti noti, girati più volte nel forum; tranne uno:

Questo sembra denotare una probabile maggiore sensibilità al taglio (e probabilmente anche dell'effetto spigolo) del Kevlar rispetto al Nylon: questo aspetto verrà investigato più a fondo nel prossimo lavoro.

Ecco: nel mio immaginario mi ero fatto l'idea del kevlar come mooolto più resistente al taglio (sai la storia dei giubbotti antiproiettile, dei guanti antitaglio ecc.) del nylon. Quindi molto più adatto per lavorare su spigoli e attrito su roccia.

Qua - anche se in ipotesi - sembra emergere il contrario.

Boh....

http://www.mongloves.com/guanti/anticalore.htm
http://www.parnisari.com/kevlar.html

Zanna........nn'te preoccupare.............

Basta che tene...........

Una volta facendo delle prove di caduta statiche abbiamo messo un cordino di nylon direttamente sulla placchetta di un fix (piu' a taglio di cosi'....) Beh...ha tenuto 7 voli fattore di caduta 1 e non si e' rotto.....

(era un pochino strefolato......)

[[ZANNA]]

L'articolo è interessante.
Più o meno riassume concetti noti, girati più volte nel forum; tranne uno:

Questo sembra denotare una probabile maggiore sensibilità al taglio (e probabilmente anche dell'effetto spigolo) del Kevlar rispetto al Nylon: questo aspetto verrà investigato più a fondo nel prossimo lavoro.

Ecco: nel mio immaginario mi ero fatto l'idea del kevlar come mooolto più resistente al taglio (sai la storia dei giubbotti antiproiettile, dei guanti antitaglio ecc.) del nylon. Quindi molto più adatto per lavorare su spigoli e attrito su roccia.

Qua - anche se in ipotesi - sembra emergere il contrario.

Boh....

http://www.mongloves.com/guanti/anticalore.htm
http://www.parnisari.com/kevlar.html

Zanna........nn'te preoccupare.............

Basta che tene...........

Una volta facendo delle prove di caduta statiche abbiamo messo un cordino di nylon direttamente sulla placchetta di un fix (piu' a taglio di cosi'....) Beh...ha tenuto 7 voli fattore di caduta 1 e non si e' rotto.....

(era un pochino strefolato......)

Noooo! Che preoccupato!
E' solo che il mio grillo parlante genovese chi lo tiene adesso?!?
Ecco! Lo sapevo io! Te lo dicevo che erano soldi buttati! Tre euro e 50 al metro! E tiene meno del nylon che costa un terzo!

[trivi]

Si,ma su un dito, su cordino, quanto caricate?

cioè quanti pesi mi attacco?
se riesco a sospendere son contento

[calabrones]

Questo sembra denotare una probabile maggiore sensibilità al taglio (e probabilmente anche dell'effetto spigolo) del Kevlar rispetto al Nylon: questo aspetto verrà investigato più a fondo nel prossimo lavoro.

Sì prossimo lavoro che non hanno + pubblicato...
Così i grilli parlanti adesso sono ovunque

Ciao

[flicker]

sono solo cazzate

[Goda]

Una forza d'impatto superiore a 13-14kN è mortale, quindi perchè preoccuparsi

ciao ciao

[angelo1981]

ma perche tutte queste proccupazioni?
se non erro correggetemi se sbaglio il comune nodo a otto o nodo delle guide con frizione riduce del 38% la tenuta della corda
piu di questo e la catena di sicurezza .....

basta con queste fisse-paranoie andiamo in montagna e non pensiamoci piu