Immigrati soccorsi a Tenerife dai turisti

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Immigrati soccorsi a Tenerife dai turisti

Messaggioda bummi » lun lug 31, 2006 14:15 pm

Come dire, a volte il popolo è decisamente meglio di chi lo rappresenta.

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Messaggioda BBB » lun lug 31, 2006 14:30 pm

anche Max Grivel salverebbe un africano che sta male



forse
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Messaggioda Max Grivel » lun lug 31, 2006 15:04 pm

Carlo78 ha scritto:anche Max Grivel salverebbe un africano che sta male



forse


sicuramente una mano gliela darei, ciò non toglie che sono assolutamente contrario a sanatorie e clandestini tra i coglioni
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Messaggioda _Uli » lun lug 31, 2006 15:58 pm

Carlo78 ha scritto:anche Max Grivel salverebbe un africano che sta male



forse


Ma solo se e femmina - come chiaramente risulta dalla sua risposta ...
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Messaggioda bummi » lun lug 31, 2006 16:09 pm

Max Grivel ha scritto:
Carlo78 ha scritto:anche Max Grivel salverebbe un africano che sta male



forse


sicuramente una mano gliela darei, ciò non toglie che sono assolutamente contrario a sanatorie e clandestini tra i coglioni


Beh si in effetti è gente che deve rimanere a casa propria. Se sono disposti a farsi una crociera di venti giorni a zonzo per il mediterraneo è fin troppo chiaro che a casa loro si trovano benissimo ed è lì che devono rimanere. ;-)
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Messaggioda Herman » lun lug 31, 2006 16:40 pm

bummi ha scritto:
Max Grivel ha scritto:
Carlo78 ha scritto:anche Max Grivel salverebbe un africano che sta male



forse


sicuramente una mano gliela darei, ciò non toglie che sono assolutamente contrario a sanatorie e clandestini tra i coglioni


Beh si in effetti è gente che deve rimanere a casa propria. Se sono disposti a farsi una crociera di venti giorni a zonzo per il mediterraneo è fin troppo chiaro che a casa loro si trovano benissimo ed è lì che devono rimanere. ;-)


e che se spendono 2.000 usd per la tratta c'hanno li sordi..
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Messaggioda motosega » lun lug 31, 2006 16:54 pm

Tutti bravi a dire che sti immigrati (clandestini) vanno accolti, ma quanti ne piazzate a casa vostra ? Quanti se ne tiene Bertinotti nel suo casale con piscina in toscana ? E D'Alema sulla barca ?
Comunque sono d'accordo che il popolo sia meglio di chi lo rappresenti, in italia ora e soprattutto in Spagna !!!
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Messaggioda motosega » lun lug 31, 2006 16:54 pm

Tutti bravi a dire che sti immigrati (clandestini) vanno accolti, ma quanti ne piazzate a casa vostra ? Quanti se ne tiene Bertinotti nel suo casale con piscina in toscana ? E D'Alema sulla barca ?
Comunque sono d'accordo che il popolo sia meglio di chi lo rappresenti, in italia ora e soprattutto in Spagna !!!
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Messaggioda bummi » lun lug 31, 2006 17:02 pm

motosega ha scritto:Tutti bravi a dire che sti immigrati (clandestini) vanno accolti, ma quanti ne piazzate a casa vostra ? Quanti se ne tiene Bertinotti nel suo casale con piscina in toscana ? E D'Alema sulla barca ?
Comunque sono d'accordo che il popolo sia meglio di chi lo rappresenti, in italia ora e soprattutto in Spagna !!!


Forse, dico forse, invece di costringerli a venire facendo dei viaggi allucinanti su carrette del mare per poi tenerli chiusi per settimane dentro a dei lager come avviene adesso, sarebbe meglio accoglierli aprendo direttamente le frontiere. Tanto sono talmente disperati che continueranno a venire. Preferiscono rischiare una morte molto probabile su una carretta del mare piuttosto che attendere una morte certa a casa per fame, guerra o quant'altro.
Al di là delle facili battute di qualcuno, se non capiamo che dobbiamo cambiare mentalità spartendo la nostra ricchezza (poca o tanta che abbiamo) con chi muore letteralmente di fame, non risolveremo mai il problema.
Continuate pure a mantenere chiuso l'uscio di casa e ad illudervi che il mondo termina con la vostra proprietà privata.
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Messaggioda Max Grivel » lun lug 31, 2006 17:15 pm

e l'apertura indiscrimanata delle frontiere sarebbe la soluzione? :roll:
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Messaggioda bummi » lun lug 31, 2006 17:22 pm

Max Grivel ha scritto:e l'apertura indiscrimanata delle frontiere sarebbe la soluzione? :roll:


Non credi che chiuderle assomigli un po' troppo ad un dito che cerca di tamponare la falla di una diga che sta cedendo?
Forse non ti sei accorto che i disperati entrano lo stesso, frontiere o non frontiere, carrette o non carrette, lager o meno, sono talmente disperati che vengono comunque. Tutto ciò considerato aprire le frontiere rappresenterebbe solo un gesto di umanità, ammesso che ce ne sia ancora fra coloro che comandano questo paese e gli altri in Europa... :cry:
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Messaggioda Max Grivel » lun lug 31, 2006 17:27 pm

Non condivido molto questo ragionamento basato sul fatto che tanto arrivano lo stesso, ed allora sciogliamo la polizia ed i carabinieri tanto chi rube e delinque lo fa lo stesso anche con la presenza della polizia.
Si creerebbe un casino apocalittico, purtroppo non c'è spazio per tutti e solo l'assicurazione di un impiego consentirebbe agli immigrati l'aspirazione ad una vita normale invece che cadere in un nuovo tipo di povertà se non delinquenza.
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Messaggioda bummi » lun lug 31, 2006 17:29 pm

Max Grivel ha scritto:Non condivido molto questo ragionamento basato sul fatto che tanto arrivano lo stesso, ed allora sciogliamo la polizia ed i carabinieri tanto chi rube e delinque lo fa lo stesso anche con la presenza della polizia.
Si creerebbe un casino apocalittico, purtroppo non c'è spazio per tutti e solo l'assicurazione di un impiego consentirebbe agli immigrati l'aspirazione ad una vita normale invece che cadere in un nuovo tipo di povertà se non delinquenza.


Certo, quindi il casino lasciamolo a casa loro che a noi non ci riguarda. Che maniera miope di vedere i problemi del mondo...
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Messaggioda Max Grivel » lun lug 31, 2006 17:30 pm

bummi ha scritto:
Max Grivel ha scritto:Non condivido molto questo ragionamento basato sul fatto che tanto arrivano lo stesso, ed allora sciogliamo la polizia ed i carabinieri tanto chi rube e delinque lo fa lo stesso anche con la presenza della polizia.
Si creerebbe un casino apocalittico, purtroppo non c'è spazio per tutti e solo l'assicurazione di un impiego consentirebbe agli immigrati l'aspirazione ad una vita normale invece che cadere in un nuovo tipo di povertà se non delinquenza.


Certo, quindi il casino lasciamolo a casa loro che a noi non ci riguarda. Che maniera miope di vedere i problemi del mondo...


no tiriamoli tutti dentro, che maniera semplicistica di vedere i probemi ed incasinare le cose
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Messaggioda bummi » lun lug 31, 2006 17:32 pm

Max Grivel ha scritto:
bummi ha scritto:
Max Grivel ha scritto:Non condivido molto questo ragionamento basato sul fatto che tanto arrivano lo stesso, ed allora sciogliamo la polizia ed i carabinieri tanto chi rube e delinque lo fa lo stesso anche con la presenza della polizia.
Si creerebbe un casino apocalittico, purtroppo non c'è spazio per tutti e solo l'assicurazione di un impiego consentirebbe agli immigrati l'aspirazione ad una vita normale invece che cadere in un nuovo tipo di povertà se non delinquenza.


Certo, quindi il casino lasciamolo a casa loro che a noi non ci riguarda. Che maniera miope di vedere i problemi del mondo...


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C'è poco da tirare. Sono già dentro e continuano ad entrare in tutti i modi. Non so dove vivi ma qui a Roma ormai sono ovunque e nel resto delle città europee idem.
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Messaggioda motosega » lun lug 31, 2006 17:33 pm

Grivel, ti do ragione in pieno ! Solo garantendo un posto di lavoro a quanti entrano diamo la certezza di una vita decorosa per gli immigrati e le loro famiglie. Senza contare che questo rappresenta anche un criterio di equità per tutti gli immigrati che già vivono in italia regolarmente e che in caso di "aprite le porte" si troverebbero inflazionati dalla presenza di moltissime persone pronte ad un gioco al ribasso per rubare loro il posto di lavoro.
Sul discorso di ridistribuire la richezza caro bummi dico: troppe chiacchere ! Voglio vedere D'alema vendere la barca, Bertinotti la villa e la giacca di cachemere e poi ne riparliamo.
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Messaggioda Max Grivel » lun lug 31, 2006 17:35 pm

bummi ha scritto:
Max Grivel ha scritto:
bummi ha scritto:
Max Grivel ha scritto:Non condivido molto questo ragionamento basato sul fatto che tanto arrivano lo stesso, ed allora sciogliamo la polizia ed i carabinieri tanto chi rube e delinque lo fa lo stesso anche con la presenza della polizia.
Si creerebbe un casino apocalittico, purtroppo non c'è spazio per tutti e solo l'assicurazione di un impiego consentirebbe agli immigrati l'aspirazione ad una vita normale invece che cadere in un nuovo tipo di povertà se non delinquenza.


Certo, quindi il casino lasciamolo a casa loro che a noi non ci riguarda. Che maniera miope di vedere i problemi del mondo...


no tiriamoli tutti dentro, che maniera semplicistica di vedere i probemi ed incasinare le cose


C'è poco da tirare. Sono già dentro e continuano ad entrare in tutti i modi. Non so dove vivi ma qui a Roma ormai sono ovunque e nel resto delle città europee idem.


perchè in Italia per 10 clandestini che entrano solo 1 viene espulso, tutta quella gente nelle stazioni,o a porta Palazzo a Torino che c***o fa?e' possibile che non si riesca a stabilire l'ordine?
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Messaggioda Max Grivel » lun lug 31, 2006 17:38 pm

motosega ha scritto:Grivel, ti do ragione in pieno ! Solo garantendo un posto di lavoro a quanti entrano diamo la certezza di una vita decorosa per gli immigrati e le loro famiglie. Senza contare che questo rappresenta anche un criterio di equità per tutti gli immigrati che già vivono in italia regolarmente e che in caso di "aprite le porte" si troverebbero inflazionati dalla presenza di moltissime persone pronte ad un gioco al ribasso per rubare loro il posto di lavoro.
Sul discorso di ridistribuire la richezza caro bummi dico: troppe chiacchere ! Voglio vedere D'alema vendere la barca, Bertinotti la villa e la giacca di cachemere e poi ne riparliamo.


queste sono puttanate teoriche, aria fritta, già che ci siamo parliamo con gli uccelli e moltiplichiamo i pani e i pesci...
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Messaggioda bummi » lun lug 31, 2006 17:39 pm

Max Grivel ha scritto:
bummi ha scritto:
Max Grivel ha scritto:
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Max Grivel ha scritto:Non condivido molto questo ragionamento basato sul fatto che tanto arrivano lo stesso, ed allora sciogliamo la polizia ed i carabinieri tanto chi rube e delinque lo fa lo stesso anche con la presenza della polizia.
Si creerebbe un casino apocalittico, purtroppo non c'è spazio per tutti e solo l'assicurazione di un impiego consentirebbe agli immigrati l'aspirazione ad una vita normale invece che cadere in un nuovo tipo di povertà se non delinquenza.


Certo, quindi il casino lasciamolo a casa loro che a noi non ci riguarda. Che maniera miope di vedere i problemi del mondo...


no tiriamoli tutti dentro, che maniera semplicistica di vedere i probemi ed incasinare le cose


C'è poco da tirare. Sono già dentro e continuano ad entrare in tutti i modi. Non so dove vivi ma qui a Roma ormai sono ovunque e nel resto delle città europee idem.


perchè in Italia per 10 clandestini che entrano solo 1 viene espulso, tutta quella gente nelle stazioni,o a porta Palazzo a Torino che c***o fa?e' possibile che non si riesca a stabilire l'ordine?


Hai ragione, in effetti dopo aver sofferto a casa propria, essere fuggiti da condizioni di vita terribili, aver effettuato un viaggio allucinante, essere stati accolti in un lager, la cosa migliore che si possa fare è rispedirli indietro, pronti a riiniziare tutta la trafila daccapo.
Non ci avevo pensato, in effetti questo ciclo continuo di rientri e ripartenze è proprio la vita che sognerei di fare.
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Messaggioda Zio Vare » lun lug 31, 2006 17:40 pm

Sarebbero un po' di problemi distinti: i flussi migratori sempre esistiti (e noi italiani ne sappiamo qualcosa), il pattugliamento lungo le coste italiane, i motivi per cui dei disperati cercano di raggiungere l'Europa, i rapporti con gli Stati del Nord Africa, la possibilità che ha l'Italia e l'Europa di offire loro un lavoro regolare che eviti i massacri in mare, i mezzi che hanno le forze dell'ordine per ridurre la criminalità italiana e straniera. Si fa il solito discorso generalizzato ed inutile tuttidentrotuttifuori. Magari ampliate un po' l'orizzonte dei ragionamenti.
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