arrampicatori-alpinisti più influenti nella storia

[KAZAN1975]

E A L P I N E M A N .?????....D O V E L O M E T T I A M O ?????????

[Silvio]

in una bella R.S.A., ecco il posto giusto per AM !!!!


ovviamente nel settore psichiatrico.

[civ]

Ciao!
Pure io su Preuss e Messner non avrei dubbi: il primo, per la concezione più pura dell'arrampicata messa in pratica già a quei tempi, l'altro per quello che prima ha fatto su roccia e (soprattutto) quello che ha iniziato sugli 8000.


Per il terzo nome...non vorrei essere originale a tutti i costi ma forse direi Zsigmondy, per il modo di andare pei monti senza guida che allora era ancora più avventuroso e oggettivamente fuori dagli schemi.

Certo però che, come terzo nome, anche un americano di quelli californiani...

[moreno88]

messner
mazzilis
berhault
lomasti
cozzolino

[Paolo Marchiori]

messner
mazzilis
berhault
lomasti
cozzolino

sei friulano per caso?

[Max Z.]

messner
mazzilis
berhault
lomasti
cozzolino

sei friulano per caso?

Carnico, direi...
Certo che Mazzilis tra Messner e Berhault fa un pelino impressione... .
Non so se sia una classifica, ma tu metteresti Mazzilis e Lomasti prima di Berhault e Cozzolino?

[HappyFra]

indubbiamente....... PATRIK EDLINGER


............................MARCO PEDRINI



.............................WALTER BONATTI............................


CIAUUUU...

Edlinger ce l'avevo anch'io, e vedere citare qui da qualcuno il Pedrini mi fa proprio piacere. A modo suo un innovatore come pochi altri lo sono stati.

[kappotto]

tHOMAS BUBENDORFER
TOMO CESEN
DANTE PORTA

[HappyFra]

tHOMAS BUBENDORFER
TOMO CESEN
DANTE PORTA

Discreta...

[x]

DANTE PORTA

Chi é?

[moreno88]

Si sono friulano e la mia lista era in ordine casuale e non era certo una classifica.Quei nomi secondo me non stonano con nomi del pregio di Messner o Berhault e vi esporrò i motivi della mia grande ammirazione per questi due alpinisti friulani:
Mazzilis per la sua enorme attività esplorativa da ormai quasi 30 anni sulle nostre montagne e non solo, ma sopratutto per l'etica ferrea con cui ha aperto vie veramente incredibili.
Lomasti per il grado e la qualità delle sue solitarie slegato in una vita che purtroppo è stata troppo breve per lui
Cmq se posso esprimere un mio giudizio nn si può sintetizzare l'evoluzione dell'alpinismo in tre nomi e non si possono tantomeno fare classifiche in un argomento così lungo vasto e complicato sotto i suoi molteplici aspetti. Comici,Buhl,Cassin,Bonatti,Desmaison,Maestri,Casarotto,Giordani...e mille altri sono i nomi di chi ha lasciato (e di chi la sta lasciando) una grande impronta in questa attività, ed è sicuro che ci dimenticheremo sempre di qualcuno. L'importante secondo me è il rispetto che dobbiamo portare per quello che hanno fatto, sopratutto nel MODO in cui molti lo hanno fatto.

[biemme]

Si sono friulano e la mia lista era in ordine casuale e non era certo una classifica.Quei nomi secondo me non stonano con nomi del pregio di Messner o Berhault ............... Comici, Buhl, Cassin, Bonatti, Desmaison,Maestri,Casarotto,Giordani......ed è sicuro che ci dimenticheremo sempre di qualcuno...............

e già, caro moreno, io per esempio non dimenticherei che un friulano, che sinora non ha racimolato neanche un voto in questo topic, non avrebbe stonato granchè con i nomi usciti sinora, e non era uno forte.... era uno "FORTISSIMO"

ciao
biemme

[cialtrone]

Si sono friulano e la mia lista era in ordine casuale e non era certo una classifica.Quei nomi secondo me non stonano con nomi del pregio di Messner o Berhault ............... Comici, Buhl, Cassin, Bonatti, Desmaison,Maestri,Casarotto,Giordani......ed è sicuro che ci dimenticheremo sempre di qualcuno...............

e già, caro moreno, io per esempio non dimenticherei che un friulano, che sinora non ha racimolato neanche un voto in questo topic, non avrebbe stonato granchè con i nomi usciti sinora, e non era uno forte.... era uno "FORTISSIMO"

ciao
biemme

A me il Fortissimo sta sul culo. Per mille motivi. Innegabile la sua influenza, innegabile il suo carisma. Ma pure Mussolini ce lo aveva (per par condicio, ci aggiungo quel bastardo di Stalin). E la sua visione dell'Alpe è la più orrenda che io abbia mai imparato. Eppertanto la sua l'ho sempre vista come regressione, più che estensione culturale.

Motivo per cui il Fortissimo, nella mia personale classifica, viene dopo Dante Porta. Anzi, visto che forse tu bazzichi e conosci, pure dietro a Barbolini.

[biemme]

Si sono friulano e la mia lista era in ordine casuale e non era certo una classifica.Quei nomi secondo me non stonano con nomi del pregio di Messner o Berhault ............... Comici, Buhl, Cassin, Bonatti, Desmaison,Maestri,Casarotto,Giordani......ed è sicuro che ci dimenticheremo sempre di qualcuno...............

e già, caro moreno, io per esempio non dimenticherei che un friulano, che sinora non ha racimolato neanche un voto in questo topic, non avrebbe stonato granchè con i nomi usciti sinora, e non era uno forte.... era uno "FORTISSIMO"

ciao
biemme

A me il Fortissimo sta sul culo. Per mille motivi. Innegabile la sua influenza, innegabile il suo carisma. Ma pure Mussolini ce lo aveva (per par condicio, ci aggiungo quel bastardo di Stalin). E la sua visione dell'Alpe è la più orrenda che io abbia mai imparato. Eppertanto la sua l'ho sempre vista come regressione, più che estensione culturale.

Motivo per cui il Fortissimo, nella mia personale classifica, viene dopo Dante Porta. Anzi, visto che forse tu bazzichi e conosci, pure dietro a Barbolini.

e allora beccati un po' di regressione culturale ad hoc...giusto due pensieri di uno che oltre che sognare, ha fatto anche qualcosetta di concreto, in montagna :

Ho sempre avuto il culto dell'immaginazione, del sogno.
Quante volte il professore mi sorprese,
lo sguardo errante fuori dalla finestra,
intento a seguire un gioco di nuvole così belle
di fronte alla noiosa esposizione del programma scolastico !
Per me la vita é sognare e combattere
per la realizzazione del sogno,
perchè i sogni sono il lievito della vita
e lottare per realizzarli é la vita stessa.
Che cosa vi é di più bello di sognare ad occhi aperti!
Giusto Gervasutti

Ma lassu', fra cielo e terra, spesso fra vita e morte, nessuno ci raggiunge piu'. Il brusio della voce di chi nel piano della meschinita' s'affoga, non giunge piu' all'orecchio.
Giusto Gervasutti

saluti
biemme

[cialtrone]

e allora beccati un po' di regressione culturale ad hoc...giusto due pensieri di uno che oltre che sognare, ha fatto anche qualcosetta di concreto, in montagna :
(snip)
saluti
biemme

Appunto. Proprio questo mi sta sul culo.
Ed allora beccati questo, la prima che mi è passata per le mani, ma già sufficiente, di un altro che in montagna forse, ha fatto di meno, nel senso che intendi tu, mi pare, ma che forse ha ragionato di più, e, a mio avviso, ha cambiato una epoca intera...curioso che nessuno se ne sia accorto, ed abbia pensato solamente al solito alla quantità...

Incontrerò una sera di inverno Guido Rossa il quale fissandomi a lungo, con quei suoi occhi che ti scavano e ti bruciano l'anima, con quella sua voce calma e posata, mi dirà delle cose che avranno un valore definitivo. Mi dirà che l'errore più grande è quello di vedere nella vita solo l'alpinismo, che bisogna invece nutrire altri interessi, molto più nobili e positivi, utili non solo a noi stessi ma anche agli altri uomini. Non rinunciare alla montagna, e perché? no; ma andare in montagna per divertirsi, per cercare l'avventura e per stare in allegria insieme agli amici.

Io lo so e l'ho sempre saputo; ma dovevo sentirmelo dire da un uomo che mi ha sempre affascinato per la sua intelligenza e per la sensibilità artistica che scopri nel suo sguardo. (GP Motti)
Saluti a te!

[biemme]

e allora beccati un po' di regressione culturale ad hoc...giusto due pensieri di uno che oltre che sognare, ha fatto anche qualcosetta di concreto, in montagna :
(snip)
saluti
biemme

Appunto. Proprio questo mi sta sul culo.
Ed allora beccati questo, la prima che mi è passata per le mani, ma già sufficiente, di un altro che in montagna forse, ha fatto di meno, nel senso che intendi tu, mi pare, ma che forse ha ragionato di più, e, a mio avviso, ha cambiato una epoca intera...curioso che nessuno se ne sia accorto, ed abbia pensato solamente al solito alla quantità...

Incontrerò una sera di inverno Guido Rossa il quale fissandomi a lungo, con quei suoi occhi che ti scavano e ti bruciano l'anima, con quella sua voce calma e posata, mi dirà delle cose che avranno un valore definitivo. Mi dirà che l'errore più grande è quello di vedere nella vita solo l'alpinismo, che bisogna invece nutrire altri interessi, molto più nobili e positivi, utili non solo a noi stessi ma anche agli altri uomini. Non rinunciare alla montagna, e perché? no; ma andare in montagna per divertirsi, per cercare l'avventura e per stare in allegria insieme agli amici.

Io lo so e l'ho sempre saputo; ma dovevo sentirmelo dire da un uomo che mi ha sempre affascinato per la sua intelligenza e per la sensibilità artistica che scopri nel suo sguardo. (GP Motti)
Saluti a te!

Non penso si tratti di quantità.

Questo topic chiede dei personaggi influenti nella storia dell?alpinismo, non degli alpinisti maggiormente impegnati nel sociale, altrimenti qui ? tolti personaggi come guido rossa e gian piero motti , che anche per me hanno rappresentato e rappresentano veri e propri fari - tutti gli altri ?giganti? dell?alpinismo (in senso quantitativo, qualitativo, ecc.) diventerebbero in un attimo delle caccole. Ovvio che qui si chiede dei messner, dei buhl, non dei ghandi nè dei martin luther king.

Ricorderei poi che gervasutti va collocato negli anni ?30, motti e rossa ben 40 anni dopo, per cui è difficile dire chi tra loro sia stato più o meno retorico, chi più impegnato nel sociale, ecc.

Tieni conto inoltre che il grande motti rimase molto ammirato, quasi plagiato dalla figura del fortissimo, tanto da proiettarvi in più di un occasione, nella sua ?storia dell?alpinismo? e in altri suoi famosi scritti, la propria personalità complessa e le proprie frustrazioni, con roba tipo questa :

«Questa in breve la storia di quest'uomo (Gervasutti), uno dei più grandi di tutto l'alpinismo. Ma vi sono forse grandi e meno grandi? O forse chiunque di noi non è Gervasutti, Cristo, Buddha? Non abbiamo forse paura di riconoscere il tutto in noi, e per questo proiettiamo all'esterno in immagini illusorie ciò che è in noi?»

o, peggio, questa :

«Vi è come una sorta di illusione, un omerico canto delle sirene che attrae ed incanta, invitando a provare. Il canto sembra dire: vieni dunque, accetta di nascere e vivere in Terra. Forse l'inizio non è male (ma non per tutti), poi si corre senza sosta verso quella meta promessa, verso una vetta intravista da lontano e sognata per sempre. Ma purtroppo la vetta che si crede di raggiungere non è mai tale e a poco a poco subentra l'amara delusione e la rassegnazione allo stanco ritorno verso la porta di entrata. E' vero, vi è anche chi capisce per tempo l'inganno, e stanco e disgustato di propria volontà cerca tragicamente di ritornare da dove è venuto»

e comunque, per me gervasutti, motti e rossa sono davanti a dante porta

Ciao
biemme

[cialtrone]

Questo topic chiede dei personaggi influenti nella storia dell?alpinismo, non degli alpinisti maggiormente impegnati nel sociale, (snip)
e comunque, per me gervasutti, motti e rossa sono davanti a dante porta

Ciao
biemme

Perfectli agrii uit iu, caro. Ma per alpinisti influenti, pensavo anche che si intendesse coloro che hanno cambiato anche con le idee, il corso dell'alpin girovagare, nel merito dell'ALpe, evidentemente. Di certo non mi interesso se Rossa faceva beneficenza per la Caritas, nel merito, ovviamente.
Questo lo so.

E quindi, ecco, se nell'alpinismo (c***o, sto ismo...) ci è stato un momento noto di rottura, ma veramente di rottura, è stato quello che, si badi, in Itaglia, è stato accompagnato da Motti.
Discordi su questo? (domanda seria)

Lunga vita a tutti!

[biemme]

........E quindi, ecco, se nell'alpinismo (c***o, sto ismo...) ci è stato un momento noto di rottura, ma veramente di rottura, è stato quello che, si badi, in Itaglia, è stato accompagnato da Motti.
Discordi su questo? (domanda seria)
Lunga vita a tutti!

dear cialtron man,
(risposta seria) I absolutely agri uit iu


...ma quella di gervasutti è un'altra storia

[bummi]

...
E quindi, ecco, se nell'alpinismo (c***o, sto ismo...) ci è stato un momento noto di rottura, ma veramente di rottura, è stato quello che, si badi, in Itaglia, è stato accompagnato da Motti.
Discordi su questo? (domanda seria)

Lunga vita a tutti!

Forse nell'alpinismo torinese e piemontese. Dubito che le idee di Motti quando era in vita siano andate molto più fuori. Non credo che Messner o altri coetanei di Motti sulle Alpi orientali siano stati influenzati da lui. Ma forse mi sbaglio.
Quanto a Preuss mi chiedo su chi abbia effettivamente esercitato la sua influenza. Non vorrei che si miticizzasse troppo la coerenza che ha dimostrato con l'influenza che avrebbe esercitato nei confronti degli altri. La sua morte ha purtroppo dettato il fallimento delle sue idee, tant'è che successivamente si è passati ad un alpinismo fondato sull'uso della corda e dei chiodi. Proprio quello che lui aveva tanto criticato. Tant'è vero che secondo alcuni dopo Preuss l'alpinismo sarebbe morto. E' così?
bummi

[kappotto]

DANTE PORTA

Chi é?

Più che chi è, io chiederei: "che fine ha fatto?"