Terzo Attrezzo...

[GinoFlex]

Ovvero quel martello piccozza che serve quando ti si rompe una becca da primo in cascata e ti tira fuori dai c.... ehm...
Cambiare la becca in corsa mi è già capitato... non è piacevole starsene lì seduti sul verticale o quasi ed armeggiare con chiavette da 10 mm e brugole da 5... Che consigli mi date per il terzo attrezzo???
Ne ho visto uno della Cassin un bel pò di tempo fà... non mi aveva convinto molto e non l'ho preso, ma non ho visto molte altre proposte di altre case produttrici...
Sapete darmi una dritta??? Tks...

[Drugo Lebowsky]

non so se al giorno d'oggi abbia senso portarsi appresso il terzo attrezzo.

o ti porti un attrezzo analogo alla coppia che adoperi (! ) o usi il terzo attrezzo che pesa ed ha dimensioni e costo tutto sommato di poco inferiori dell'attrezzo normale... ha senso a sto punto il terzo attrezzo, il quale peraltro non ha certo le caratteristiche di un attrezzo normale?

... o non è preferibile all'avvenuta rottura, porconare e fare il tratto che separa alla sosta successiva "spaccando" in modo barbaro onde agganciare la becca residua e poi procedere alla sostituzione?

boh, io noto che le becche attualmente non si spaccano frequentemente ed anche se capita una tantum ogni due tre anni... pazianza.

forse sarebbe il caso di auto imporsi di sostituirle all'attrezzo dopo 2-3- inverni di uso...

[quilodicoequilonego]

boh, io noto che le becche attualmente non si spaccano frequentemente ed anche se capita una tantum ogni due tre anni... pazianza.

forse sarebbe il caso di auto imporsi di sostituirle all'attrezzo dopo 2-3- inverni di uso...

...ma se un lavativo come te , fa' 40 cascate ad inverno, e cambia le becche ogni 3 anni; un normale lavoratore che arriva a farne 10 a inverno le può cambiare ogni 10/12 anni.

A quel punto cambia le picche che sono ormai vetuste

[Michele Bz]

Come dice il Drugo non credo abbia senso avere il terzo attrezzo per chi si avventura sulle cascate. Secondo me una becca di ricambio e le chiavi per la sua sostituzione nello zaino potrebbero essere più che sufficienti. Per quanto riguarda salite in ambiente più complesse tipo goulotte, vie di misto in quota o pareti nord forse un terzo attrezzo potrebbe essere più utile. La probabilità di rompere una becca o addirittura di perdere la piccozza in queste situazione risulta più elevata e più difficile da risolvere.

[Earon]

Come dice il Drugo non credo abbia senso avere il terzo attrezzo per chi si avventura sulle cascate. Secondo me una becca di ricambio e le chiavi per la sua sostituzione nello zaino potrebbero essere più che sufficienti. Per quanto riguarda salite in ambiente più complesse tipo goulotte, vie di misto in quota o pareti nord forse un terzo attrezzo potrebbe essere più utile. La probabilità di rompere una becca o addirittura di perdere la piccozza in queste situazione risulta più elevata e più difficile da risolvere.

concordo, penso sia più utile per salite in ambiente...
io ho il cassin, quello con la becca modulare...

d'estate è un martello, d'inverno un terzo attrezzo...

l'ho anche usato per un po come secondo attrezzo ufficiale, in attesa dei soldi per la seconda picca...

[GinoFlex]

il cassin lo avevo visto anche io... e non mi convinceva ma non ho visto alternative...
il terzo attrezzo ha senso se, come me, si usano piccozze molo bombate... avete mai provato a mettere giù un chiodo con una "machine" ?? e se vi tocca fare due calate su chiodi??? Che maroni!! e che danni alle picche, ecco dove trova il senso il terzo attrezzo visto che il martello da roccia fà solo da martello, almeno il terzo attrezzo può togliere dall'empasse in caso, anche raro, di rottura di una becca!!!
Le prime aperture allettano anche voi???
Le nuove linee insomma....
O il malato sono solo io??
Se ho convinto qualcuno, oltre al Cassin, quali altri "terzi attrezzi conoscete" ??

[Drugo Lebowsky]

il terzo attrezzo ha senso se, come me, si usano piccozze molo bombate... avete mai provato a mettere giù un chiodo con una "machine" ?? e se vi tocca fare due calate su chiodi??? Che maroni!! :

questo è un altro discorso.
personalmente mi porto appresso un martello da roccia, il più leggero possibile e per le eventuali becche rotte mi regolo come sopra.
comunque ... de gustibus ecc...

[Buzz]

io acquistai anni fa il terzo attrezzo della camp

Considerato attrezzo d'emergenza (3° attrezzo) è, poco affidabile e poco utile, a mio avviso.
Pregi: è leggero e costa poco.
Difetti: è leggero (!);
il taglio del manico in basso nella direzione opposta alla becca non le consente buona presa nella progressione frontale con 4 appoggi;
nella progressione con minimo accenno di piolet traction il manico troppo corto (ed essendo dritto) costringe il polso ad una piega innaturale.

A questo si aggiunga il fatto che al 2° chiodo battuto la mazzetta è volata via.
La CAMP mi ha sostituito immediatamente l'attrezzo, ad onor del vero, accusando un difetto di saldatura. Da allora non ci ho più battuto chiodi però, e non sono in grado di dire se la rottura è stata solo un caso sfortunato oppure è più o meno la norma.

Di fatto, se per la progressione non va bene e se non mi fido a portarlo per batterci chiodi... che lo porto a fare?

Suggerimento alla Camp:
lo considereri molto utile come martello da portarsi su una via alpinistica dove nell'avvicinamento o all'uscita si rischia di trovare neve nei canaloni e avere una picca con se può essere una benedizione.

Siccome la struttura è identica a quella del martello con la differenza sostanziale che dove la mazzetta è saldata al corpo invece di un centimetro (come nel martello) è spesso 4 millimetri... il rischio che quella saldatura non regga mi pare sussista.

[Earon]

io acquistai anni fa il terzo attrezzo della camp

Considerato attrezzo d'emergenza (3° attrezzo) è, poco affidabile e poco utile, a mio avviso.
Pregi: è leggero e costa poco.
Difetti: è leggero (!);
il taglio del manico in basso nella direzione opposta alla becca non le consente buona presa nella progressione frontale con 4 appoggi;
nella progressione con minimo accenno di piolet traction il manico troppo corto (ed essendo dritto) costringe il polso ad una piega innaturale.

A questo si aggiunga il fatto che al 2° chiodo battuto la mazzetta è volata via.
La CAMP mi ha sostituito immediatamente l'attrezzo, ad onor del vero, accusando un difetto di saldatura. Da allora non ci ho più battuto chiodi però, e non sono in grado di dire se la rottura è stata solo un caso sfortunato oppure è più o meno la norma.

Di fatto, se per la progressione non va bene e se non mi fido a portarlo per batterci chiodi... che lo porto a fare?

Suggerimento alla Camp:
lo considereri molto utile come martello da portarsi su una via alpinistica dove nell'avvicinamento o all'uscita si rischia di trovare neve nei canaloni e avere una picca con se può essere una benedizione.

Siccome la struttura è identica a quella del martello con la differenza sostanziale che dove la mazzetta è saldata al corpo invece di un centimetro (come nel martello) è spesso 4 millimetri... il rischio che quella saldatura non regga mi pare sussista.

insomma... non sei affatto contento...
meno male che non l'ho preso, prima dell'orion della cassin mi stavo orietando su quello...

[Earon]

in un sacco di situazioni le picche supercurvate di adesso non ti permettono più di usare la massa battente posteriore...

questo è vero... un 3° attrezzo ti permette di usare il martello con molta più comodità e efficacia... io con il martello picca piazzo solo i fittoni o i corpi morti, dove in genere c'è buona libertà di movimento... buttar giù un chiodo con un martello picca personalmente lo trovo molto arduo

[Pierluigi Vesica]

Come dice il Drugo non credo abbia senso avere il terzo attrezzo per chi si avventura sulle cascate. Secondo me una becca di ricambio e le chiavi per la sua sostituzione nello zaino potrebbero essere più che sufficienti. Per quanto riguarda salite in ambiente più complesse tipo goulotte, vie di misto in quota o pareti nord forse un terzo attrezzo potrebbe essere più utile. La probabilità di rompere una becca o addirittura di perdere la piccozza in queste situazione risulta più elevata e più difficile da risolvere.

Quoto appieno. Data la qualità attuale dei materiali il terzo attrezzo su cascate serve poco o niente. Altro discorso riguarda certi "ambientini" dove l'unica possibilità, per non trovarsi nella merda, è arrivare in cima Anni addietro persi maldestramente una picca; arrivato comunque in sosta (grazie ad una serie di moccoli) presi un attrezzo al mio socio. Da lì fu la passione di Cristo; in molti punti l'ho dovuto parancare. Se avessi avuto il terzo attrezzo Su vie lunghe, complesse, dove bisogna necessariamente "uscire" porto sempre con me il terzo orpello

[Maxxo]

io acquistai anni fa il terzo attrezzo della camp

Considerato attrezzo d'emergenza (3° attrezzo) è, poco affidabile e poco utile, a mio avviso.
Pregi: è leggero e costa poco.
Difetti: è leggero (!);
il taglio del manico in basso nella direzione opposta alla becca non le consente buona presa nella progressione frontale con 4 appoggi;
nella progressione con minimo accenno di piolet traction il manico troppo corto (ed essendo dritto) costringe il polso ad una piega innaturale.

A questo si aggiunga il fatto che al 2° chiodo battuto la mazzetta è volata via.
La CAMP mi ha sostituito immediatamente l'attrezzo, ad onor del vero, accusando un difetto di saldatura. Da allora non ci ho più battuto chiodi però, e non sono in grado di dire se la rottura è stata solo un caso sfortunato oppure è più o meno la norma.

Di fatto, se per la progressione non va bene e se non mi fido a portarlo per batterci chiodi... che lo porto a fare?

Suggerimento alla Camp:
lo considereri molto utile come martello da portarsi su una via alpinistica dove nell'avvicinamento o all'uscita si rischia di trovare neve nei canaloni e avere una picca con se può essere una benedizione.

Siccome la struttura è identica a quella del martello con la differenza sostanziale che dove la mazzetta è saldata al corpo invece di un centimetro (come nel martello) è spesso 4 millimetri... il rischio che quella saldatura non regga mi pare sussista.

Ho anch'io quell'aggeggio e pur non amando per nulla Camp, ho avuto la necessità di usarlo un paio di volte facendo canali è ha svolto egregiamente il suo lavoro eppoi è mooolto economico. Non ho dovuto ribattere chiodi ma in caso d'emergenza
Per il resto concordo pienamente con Michele, lo vedo + per vie d'ambiente che in cascata

[GinoFlex]

Grazie a tutti Voi.... era quello che volevo sapere....
é bello sapere che ci siete!!!!
Ma a proposito...
Dovrei cambiare ramponi... che mi copnsigliate, i miei della cassin, gli action, credo siano alla frutta.... voi che state usando?? ciao

[angelo1981]

Grazie a tutti Voi.... era quello che volevo sapere....
é bello sapere che ci siete!!!!
Ma a proposito...
Dovrei cambiare ramponi... che mi copnsigliate, i miei della cassin, gli action, credo siano alla frutta.... voi che state usando?? ciao

ciao io o appena acquistato un paio di cassin cc ma ho fatto un buco nell acqua vanno bene per dry tooling ma in ambiente sono un po leggeri io andrei sui rambo 3 della grivel.
prima dei cassin avevo i rambo ma erano alla frutta e ho deciso di cambiarli.
sono stato un po invogliato dal prezzo ma facevo bene a prendere ancora i grivel
capita.......
ti consiglio vivamente i grivel

[Michele Bz]

Dovrei cambiare ramponi... che mi copnsigliate, i miei della cassin, gli action, credo siano alla frutta.... voi che state usando?? ciao

Attualmente uso i rambo 3 evolution della Grivel. Prima ho usato per diversi inverni i rambo 2. Secondo me sono degli ottimi ramponi..