parigi

[yinyang]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/11_Novembre/06/chiarc.shtml

cosa ne pensate di quello che sta accadendo?

[Topocane]

ultim'ora...

pare sia morto il pensionato in coma da venere sera, dopo che era stato aggredito dagli incendiari, mentre cercava di salvaguardare un suo bene...


Topoc

[Max Grivel]

E' prova lampante del fiasco del melting-pot senza nessuna regola, di questo multiculturalismo selvaggio sbandierato da molti (in primis i francesi) che sta esplodendo adesso con i suoi buoni frutti.

[dags1972]

E' prova lampante del fiasco del melting-pot senza nessuna regola, di questo multiculturalismo selvaggio sbandierato da molti (in primis i francesi) che sta esplodendo adesso con i suoi buoni frutti.

in effetti stamane ho sentito che a parte il degrado proprio delle periferie... una larga parte dei "manifestanti" è ente che non vuole essere francese, non accetta le regole i pregi e i difetti dell'essere cittadino di una grande democrazia europea

[Buzz]

spero che il governo francese si renda conto della gravità del momento e che le decisioni che prenderà saranno essenziali per il futuro dell'europa

si affidi la gestione della piazza a Carlo78 !!!

[Zio Vare]

si affidi la gestione della piazza a Carlo78 !!!

Kazan suo sottosegretario!

[Topocane]

...
si affidi la gestione della piazza a Carlo78 !!!

bel modo, hai trovato...

per farlo fuori!!!


Topocane

[fab]

Seriamente fa un pò paura...
sembra il preludio di una guerra civile!


Sdrammatizzando.. ha ragione Buzz mandiamo Carlo come mediatore!

[dags1972]

Seriamente fa un pò paura...
sembra il preludio di una guerra civile!


Sdrammatizzando.. ha ragione Buzz mandiamo Carlo come mediatore!

mandiamo carlo e basta....magari con un kepi

[BBB]

Un kepi? Cos'è? Un balaclava in windstopper?

Non sto seguendo bene la situazione parigina, ma immagino che se tutti gli Yazid di periferia fossero diventati Zinedine Zidane avrebbero trovato più facile essere cittadini francesi, coi pregi e i difetti di quello status.

[Roberto]

E' semplicemente inutile accettare come cittadini francesi questi emigranti e poi continiuare ad emarginarli.
Integrazione ha un altro significato!

[Maxxo]

Integrazione ha un altro significato!

già, bisognerebbe spiegarlo meglio a questi della "nuova intifada" che non significa fare quel c***o che gli pare sempre e comunque

[pasasò]

e nemmeno fargli sapere che alle scuole nazionali di alti studi, le fucine dei futuri dirigenti, la percentuale di magrebini ha uno zero davanti alla virgola.

Cmq il modello di "integrazione" parigina mi sembra che sia stato guidato dal principio: "vabbè, residete pure in quelle topaie periferiche e chi stracazzo se ne frega della vostra diversità e dei vostri problemi"...

[Max Grivel]

Delinquenti e feccia da spazzare via, non ci sono scusanti per
simili comportamenti, un vecchio ucciso, incendi, risse...
Non cominciamo sempre a trovare una scusa o
un valido movente per tutto.
Bisogna avere il coraggio di chiamare la merda col proprio nome e spazzarla via.

[KAZAN1975]

mi spiace ma per dare giudizi nell uno o nell altro senso bisogna trovarcisi....per poter giuducare

[Topocane]

Delinquenti e feccia da spazzare via, non ci sono scusanti per
simili comportamenti, un vecchio ucciso, incendi, risse...
Non cominciamo sempre a trovare una scusa o
un valido movente per tutto.
Bisogna avere il coraggio di chiamare la merda col proprio nome e spazzarla via.

con questo ragionamento mezza germania e italia pure, metà anni 40 del secolo scorso avrebbe dovuto fare la stessa fine...
e tutti i personaggi a cui ora uno che ragiona così va ispirandosi.. nn ci sarebber più, ora...
purtroppo, invece....


Topoc

[Roberto]

Delinquenti e feccia da spazzare via, non ci sono scusanti per
simili comportamenti, un vecchio ucciso, incendi, risse...
Non cominciamo sempre a trovare una scusa o
un valido movente per tutto.
Bisogna avere il coraggio di chiamare la merda col proprio nome e spazzarla via.

Cerchiamo di capirci.
Che siano delinguenti non ci piove e che ci sia bisogno di un po di "ordine" è innegabile, ma la questione è perché si è arrivati a questo punto ed è troppo facile dire che sono delinguenti e altro.
Questa è gente che è fuori dalla società, emarginata e povera, se questi giovani avesero avuto una possibilità, ora non sarebbero a bruciare auto.
Ora è troppo tardi, occorre la solita repressione, ma non servirà a risolvere il problema, anzi, peggiorerà la situazone.
Bisogna cambiare l'atteggiamento della società cosidetta civile, dello stato, verso questa gente. Se la si accoglie in casa propria, dopo bisogna cercare di dargli un motivo per sentirsi a casa propria.

[BBB]

Delinquenti e feccia da spazzare via, non ci sono scusanti per
simili comportamenti, un vecchio ucciso, incendi, risse...
Non cominciamo sempre a trovare una scusa o
un valido movente per tutto.
Bisogna avere il coraggio di chiamare la merda col proprio nome e spazzarla via.

Wear the grudge like a crown of negativity.
Calculate what we will or will not tolerate.
Desperate to control all and everything.
Unable to forgive your scarlet lettermen.

Clutch it like a cornerstone. Otherwise it all comes down.
Justify denials and grip 'em to the lonesome end.
Clutch it like a cornerstone. Otherwise it all comes down.
Terrified of being wrong. Ultimatum prison cell.

Saturn ascends, choose one or ten. Hang on or be humbled again.

Clutch it like a cornerstone. Otherwise it all comes down.
Justify denials and grip 'em to the lonesome end.
Saturn ascends, comes round again.
Saturn ascends, the one, the ten. Ignorant to the damage done.

Wear the grudge like a crown of negativity.
Calculate what we will or will not tolerate.
Desperate to control all and everything.
Unable to forgive your scarlet lettermen.

Wear the grudge like a crown. Desperate to control.
Unable to forgive. And we're sinking deeper.

Defining, confining, controlling, and we're sinking deeper.

Saturn comes back around to show you everything
Let's you choose what you will not see and then
Drags you down like a stone or lifts you up again
Spits you out like a child, light and innocent.

Saturn comes back around. Lifts you up like a child or
Drags you down like a stone
To consume you till you choose to let this go.

Give away the stone.
Let the oceans take and transmutate this cold and fated anchor.
Give away the stone.
Let the waters kiss and transmutate these leaden grudges into gold.
Let go.

"The Grudge", LATERALUS, Tool

[dogon]

...forse il governo francese dovrà rendersi contro che integrazione e tentativo di assimilazione non sono la stessa cosa...

[il.bruno]

In molti ambienti, anche in Italia, la Francia è stata considerata in tempi recenti un modello di integrazione.
Integrazione fatta sulla base del divieto di mostrare la propria cultura, sia per gli immigrati sia per i cittadini francesi, con veli vietati ai musulmani, preti quasi denunciati per il fatto di andare in giro con la tonaca, insomma divieto di mostrare tutto ciò che non sia in qualche modo valido per tutti (cioè di fatto quasi nulla), se no si ledono i diritti degli altri, solo lo Stato vale per tutti, è fonte dei diritti di tutti ecc. ecc..
Peccato che a questi immigrati, già a disagio per l'abbandono delle terre natie, in questo modo siano state segate totalmente le radici e con quelle ogni punto di paragone con ciò che dalla loro tradizione viene, senza una possibilità alternativa (in nome dell'egualitarismo culturale di Stato).
L'unica cosa che gli è rimasta delle loro radici è il rifiuto della società occidentale moderna, dalla quale si sono visti relegati nei quartieri peggiori e spesso nella povertà.
Come dargli torto in questo rifiuto?
Senza paragone con niente come fa un ex-maghrebino a sapere che cosa è bene e che cosa è male? Come fa a non convogliare quel rifiuto in violenza distruttrice (come inizio verso gli altri e, come finale, di sè) e senza prospettive, se manca una proposta alternativa?
La loro tragedia è che non c'è nessuno che abbia cura di loro. Sono venuti qui e non hanno incontrato nessuno che li abbia educati ad una prospettiva di bene. Hanno trovato solo uno Stato che gli ha impedito di essere quello che erano a casa loro e di provare a modificare e plasmare la loro tradizione rispetto alle esigenze della vita del posto dove vivono.
La cosa sarà certamente e giustamente repressa, però non ce ne si può lavare le mani. Qualcuno dovrà ripensare ai modelli di [dis]integrazione applicati finora. Qualcuno dovrà pensare alle conseguenze del "laicismo di Stato", sia là, sia in qualunque altro posto lo si voglia applicare.