Sardegna, prese segnate anche sul QUINTO!

[yinyang]

Che palle 'sti discorsi sui gradi, sempre i soliti, sempre inconcludenti.... Cerchiamo di prenderli per quello che sono, un modo inperfetto e soggettivo di dare una difficoltà ad una via, purtroppo mai seriamente univoco
Scaliamo e accontentiamoci delle circa 7/8 scale diverse di difficoltà, che sono già troppe e troppo diverse

ma non era un discorso sui gradi, ma sull'atteggiamento degli arrampicatori (verso i gradi )

[Roberto]

Che palle 'sti discorsi sui gradi, sempre i soliti, sempre inconcludenti.... Cerchiamo di prenderli per quello che sono, un modo inperfetto e soggettivo di dare una difficoltà ad una via, purtroppo mai seriamente univoco
Scaliamo e accontentiamoci delle circa 7/8 scale diverse di difficoltà, che sono già troppe e troppo diverse

ma non era un discorso sui gradi, ma sull'atteggiamento degli arrampicatori (verso i gradi )

Che palle 'sti discorsi sull'atteggiamento degli arrampicatori verso i gradi, sempre i soliti, sempre inconcludenti....

[yinyang]

Che palle 'sti discorsi sui gradi, sempre i soliti, sempre inconcludenti.... Cerchiamo di prenderli per quello che sono, un modo inperfetto e soggettivo di dare una difficoltà ad una via, purtroppo mai seriamente univoco
Scaliamo e accontentiamoci delle circa 7/8 scale diverse di difficoltà, che sono già troppe e troppo diverse

ma non era un discorso sui gradi, ma sull'atteggiamento degli arrampicatori (verso i gradi )

Che palle 'sti discorsi sull'atteggiamento degli arrampicatori verso i gradi, sempre i soliti, sempre inconcludenti....

che c***o dici, abbiamo concluso che:
- io e almeno altri due "giovani" abbiamo una mentalità "vecchio stampo"
- tu che sei solo vecchio

[Testa]

Che palle 'sti discorsi sull'atteggiamento degli arrampicatori verso i gradi, sempre i soliti, sempre inconcludenti....

Straquoto
C'è solo da aggiungere che questi discorsi sono generalmente alimentati da quelli che dicono di fregarsene dei gradi e allora perchè si fanno ste menate? Basta non guardarli i gradi mi pare semplice
Chi invece dichiara, rischiando il linciaggio, di considerare il grado scala e si diverte
Ciao
Paolo

[giannimiao]

Straquoto
C'è solo da aggiungere che questi discorsi sono generalmente alimentati da quelli che dicono di fregarsene dei gradi e allora perchè si fanno ste menate? Basta non guardarli i gradi mi pare semplice
Chi invece dichiara, rischiando il linciaggio, di considerare il grado scala e si diverte
Ciao
Paolo

quindi tu, visto che alimenti la discussione, sei uno di quelli di che dicono di fregarsene dei gradi, quindi... perche' alimenti la discussione???
Ciao!
Piergiovanni

[Testa]

quindi tu, visto che alimenti la discussione, sei uno di quelli di che dicono di fregarsene dei gradi, quindi... perche' alimenti la discussione???
Ciao!
Piergiovanni

Perche' voglio entrare nei top 10 del forum
Ciao Paolo

[ivalle]

Non sono d'accordo con chi rifiuta l'utilizzo dei gradi in generale.

Per me non è altro che uno strumento (e ci tengo a precisare che non può essere l'unico) per valutare i propri miglioramenti in questo tipo di attività.

Se non si considerano i gradi si elimina la componente sportiva dell'arrampicata.

Sarebbe come correre una maratona, e non voler tener conto dei propri tempi di percorrenza...
Non è neppure pensabile di preparare seriamente una maratona se non si valuta qual'è il proprio potenziale e non si svolge un allenamento tarato di conseguenza.

E' innegabile che ci siano arrampicatori che vivono il tutto con un atteggiamento eccessivamente competitivo, ma persone di questo tipo ci sono nell'arrampicata come in qualsiasi altro sport.

Si tratta solo di vivere lo sport come una possibilità di accrescimento personale e non come competizione.

[yinyang]

Per me non è altro che uno strumento (e ci tengo a precisare che non può essere l'unico) per valutare i propri miglioramenti in questo tipo di attività.

e tu lo valuti dal grado? così ti ritrovi pieno di arrampicatori che fanno grado ma arrampicano da schifo

è come se giudicassi un pattinatore non per la grazia con cui esegue l'esercizio ma solo per i cm che salta quando fa la piroetta

[ivalle]

Per me non è altro che uno strumento (e ci tengo a precisare che non può essere l'unico) per valutare i propri miglioramenti in questo tipo di attività.

e tu lo valuti dal grado? così ti ritrovi pieno di arrampicatori che fanno grado ma arrampicano da schifo

è come se giudicassi un pattinatore non per la grazia con cui esegue l'esercizio ma solo per i cm che salta quando fa la piroetta

E per fortuna che ho scritto:

e ci tengo a precisare che non può essere l'unico

Tornando al paragone con la maratona: non è la stessa cosa correre una maratona e arrivare in condizioni da ricovero immediato (come succede a tutti quelli che affrontano questo tipo di gara senza una preparazione adeguata, solamente per poter dire che hanno terminato una maratona) o arrivare in condizioni tali da poter riprendere ad allenarsi normalmente nel giro di qualche giorno.
Peccato che senza il cronometro (i gradi dell'arrampicata) è impossibile impostare una preparazione che abbia un minimo di scientificità...

[yinyang]

E per fortuna che ho scritto:

e ci tengo a precisare che non può essere l'unico

ciò che c'è scritto tra parentesi non vale

Peccato che senza il cronometro (i gradi dell'arrampicata) è impossibile impostare una preparazione che abbia un minimo di scientificità...

ma porcaccia la miseria, ma come si fa a dare una validità scientifica a un concetto farlocco ed empirico come il grado?
un conto se mi parli di un cronometro, un secondo è un secondo
ma i gradi daiii!!!!!
è come paragonare l'astronomia all'astrologia

uè con la sola imposizione delle mani ti faccio fare il 7c...tiè

[ivalle]

ma porcaccia la miseria, ma come si fa a dare una validità scientifica a un concetto farlocco ed empirico come il grado?
un conto se mi parli di un cronometro, un secondo è un secondo
ma i gradi daiii!!!!!
è come paragonare l'astronomia all'astrologia

uè con la sola imposizione delle mani ti faccio fare il 7c...tiè

Su questo non hai tutti i torti, infatti la maratona è uno sport in cui si può parlare di preparazione scientifica - anche troppo "scientifica" a volte - per l'arrampicata gli approcci di questo tipo sono ancora acerbi - vedi varie pubblicazioni sull'allenamento per l'arrampicata.
Ciò non toglie che non si debba utilizzare quello che si ha a disposizione - per quanto imperfetto, farlocco ed empirico.

Ciao!

[yinyang]

Ciao!

ciao ivo!
però secondo me non ci intendiamo sul concetto di "progresso" in arrampicata

[Davide62]

Questa fa almeno 40 gradi

[MICKA]

Questa fa almeno 40 gradi

gira e rigira questi son i veri gradi che contan q.cosa

[cuorpiccino]

Ei bepositive, non dire sciocchezze. Le prese sul 5 si vedono meglio perché sono più grandi. A parità di tempo disponibile (prima di cadere)!

Poi penso che ognuno sale come gli pare, ma, semplicemente, se ognuno ha il diritto di segnare, tutti hanno il dovere di pulire, i patocchi di magnesia per il semplice rispetto al diritto di quello che, il giorno dopo, vorrà provare la via a vista (o comunque con uno stile il più possibile vicino al potersi definire a vista anche secondo i metri più rigorosi), gli appigli perché altrimenti dopo un po' la via diventa uno schifo!

Penso, comunque, che alle tracce di magnesia e di scarpe ci si dovrà rassegnare

Altrimenti si potrebbero definire diversi tipi di salita flash e a vista:

- salita in apertura: a vista di tipo A

- Salita piazzando le protezioni (tradizionali), senza segni di scarpe e magnesia: a vista di tipo B

- Salita con protezioni in loco, senza segni di scarpe e magnesia: a vista di tipo C

e così via

Concludo dicendo, non si potrebbe arrampicare e basta? e la gente non potrebbe arrampicare senza sparare troppe banfate e cazzate?

[cuorpiccino]

...concordo in pieno... però io tra le banfate e cazzate da falesia ci vedo (su qualsiasi grado):

chiodare proporzionalmente alla difficoltà



In che senso?

:wink: se si arrampica e basta, senza banfate e cazzate, si dovrebbe chiudere il forum

Siamo qui per questo!

[Titanium]

...concordo in pieno... però io tra le banfate e cazzate da falesia ci vedo (su qualsiasi grado):

chiodare proporzionalmente alla difficoltà



In che senso?

:wink: se si arrampica e basta, senza banfate e cazzate, si dovrebbe chiudere il forum

Siamo qui per questo!

chiodare a 5 metri sul 5c e a un metro e ottanta sul 7c, credo intenda be+.

In linea di massima, lo trovo una contraddizione in termini anche io: sul grado [per me chiodatore] facile, metto le protezioni distanti, tanto... Sul grado [per me chiodatore] difficile le metto più vicine.

Questo quindi porta a due possibili risultati logici secondo me:
si vuole limitare l'accesso alla falesia/via solo a chi abbia un certo grado;
si è cagoni nello stesso identico modo di chi è cagone sul 5c.

Perché la paura non ha grande attinenza con il grado assoluto di difficoltà di una via: si presenta quando siamo al limite e iniziamo a smettere di essere in pieno controllo della situazione. Che sia 4b che sia 9a+.

Tutto ciò senza contare riflessioni a latere, tipo che un 7c appoggiato è duro da trovare, un 5c appoggiato farcito di cengiette e cengione, spuntoni, sassazzi, camini etc è invece abbastanza probabile.

[yinyang]

Tutto ciò senza contare riflessioni a latere, tipo che un 7c appoggiato è duro da trovare, un 5c appoggiato farcito di cengiette e cengione, spuntoni, sassazzi, camini etc è invece abbastanza probabile.

infatti! io non vedevo (e non vedo) l'ora di fare gradi duri per poter volare tranquillamente

[cuorpiccino]

...concordo in pieno... però io tra le banfate e cazzate da falesia ci vedo (su qualsiasi grado):

chiodare proporzionalmente alla difficoltà



In che senso?

:wink: se si arrampica e basta, senza banfate e cazzate, si dovrebbe chiudere il forum

Siamo qui per questo!

chiodare a 5 metri sul 5c e a un metro e ottanta sul 7c, credo intenda be+.

In linea di massima, lo trovo una contraddizione in termini anche io: sul grado [per me chiodatore] facile, metto le protezioni distanti, tanto... Sul grado [per me chiodatore] difficile le metto più vicine.

Questo quindi porta a due possibili risultati logici secondo me:
si vuole limitare l'accesso alla falesia/via solo a chi abbia un certo grado;
si è cagoni nello stesso identico modo di chi è cagone sul 5c.

Perché la paura non ha grande attinenza con il grado assoluto di difficoltà di una via: si presenta quando siamo al limite e iniziamo a smettere di essere in pieno controllo della situazione. Che sia 4b che sia 9a+.

Tutto ciò senza contare riflessioni a latere, tipo che un 7c appoggiato è duro da trovare, un 5c appoggiato farcito di cengiette e cengione, spuntoni, sassazzi, camini etc è invece abbastanza probabile.

Appunto, io farei piuttosto il contrario, anche perché, in media, se cadi sul facile è più facile che ti faccia male, o ancora chioderei i 6a per i 6a-isti, i 7a per i 7a-isti e gli 8a per gli 8a-isti. Poi se qualcuno vuol chiodare da kamikaze.
Ma poi, dovrei anche stare "zitto" visto che non chiodo mai.

[Roberto]

Io chiodo, ma ora non mi "schiodo"