Nemo tuti al referendum! O no?

[nevskij]

Ma se di quei pochi che hanno votato, mezzi hanno votato si e mezzi hanno votato no; mi spieghi come fanno ad indovinare cosa hai votato

Fesserie. Di quei pochi che hanno votato, il 90% ha votato si. La campagna astensionistica è stata doppiamente criticabile: per motivi legati al senso civico e perché vuole mettere alla berlina chi va a votare si (che mostro!) alla strage degli innocenti.

[quilodicoequilonego]

Ma se di quei pochi che hanno votato, mezzi hanno votato si e mezzi hanno votato no; mi spieghi come fanno ad indovinare cosa hai votato

Fesserie. Di quei pochi che hanno votato, il 90% ha votato si. La campagna astensionistica è stata doppiamente criticabile: per motivi legati al senso civico e perché vuole mettere alla berlina chi va a votare si (che mostro!) alla strage degli innocenti.

Cazzarola E' VEROOOOOOO !!!!!!!


Ma che sfiga, oltre al danno anche le beffe...............

VI HANNO ANCHE SCHEDATO !!!

LETTO IN GIRO: ....una frase di Hitler mi è rimasta impressa per molto tempo. Diceva: un figlio illeggittimo e abbandonato è il miglior nazionalista, perchè cresce senza la famiglia ed educato esclusivamente dallo stato.

[BBB]

LETTO IN GIRO: ....una frase di Hitler mi è rimasta impressa per molto tempo. Diceva: un figlio illeggittimo e abbandonato è il miglior nazionalista, perchè cresce senza la famiglia ed educato esclusivamente dallo stato.

Se vuoi fare qualche similitudine col Baffetto, perchè non pensi all'inizio
di questa c***o di legislatura di merda, e al contratto con gli italiani fatto da quel nano mafioso, e ti leggi questo:

"Il governo nazionale nell'arco di quattro anni spazzerà la miseria dei contadini. Nell'arco di quattro anni eliminera' la disoccupazione. A questo colossale compito di risanamento della nostra economia, il governo nazionale unira' l'attuazione di un piano di riasanamento dello Stato, delle regioni, dei comuni. In tal modo l'assetto federativo dello stato diverra' rigorosa e solida realta'. I partiti marxisti e fiancheggiatori del marxismo hanno avuto 14 anni a disposizione per dimostrare la propria capacita'. Il risultato e' un campo di rovine.
Concedete a noi quattro anni e poi giudicherete."
Dal Contratto di Hitler col popolo tedesco, 1933.

Vorrei sottolineare l'ultima:
Concedete a noi quattro anni e poi giudicherete

Ma del resto cosa te lo dico a fare, che dei libri di storia conoscerai solo la copertina.

[brunoz]

Ciao tutti! Insomma, ti danno l'opportunità di dire la tua e tre quarti se ne
sbatte per vari motivi che non sto a dettagliare. Esprimere un voto (o un
parere, se volete) è un sacrosanto diritto, giusto? Ma, porca zozza, anche
un dovere civico E non vale solo x i referendum, la gente se ne sta
progressivamente strafregando anche delle regionali/politiche/etc.
Proposta liberticida: dopo tre volte (o cinque, che ne so) che non vai alla
tua bella sezione a dire la tua (sia perchè te lo chiedono quelle istituzioni
che tu poi critichi e sia perchè qualche centinaio di migliaia di persone
hanno manifestato la loro urgenza relativamente a un determinato problema
e tu comunque devi loro rispetto), dicevo, alla terza (o quinta) "assenza" è
lecito sospettare che l'assenza non sia un "incidente" ma una scelta precisa
Dunque il diritto di voto ti viene revocato per un periodo X, tanto, che mai te
ne fai esci, dunque dal numero degli "aventi diritto"...
Poi magari l'ha già suggerito qualcuno, mi dovrei leggere tutto il topic...
Finirò lapidato, lo so...
Miao

[quilodicoequilonego]

Ciao tutti! Insomma, ti danno l'opportunità di dire la tua e tre quarti se ne
sbatte per vari motivi che non sto a dettagliare. Esprimere un voto (o un
parere, se volete) è un sacrosanto diritto, giusto? Ma, porca zozza, anche
un dovere civico E non vale solo x i referendum, la gente se ne sta
progressivamente strafregando anche delle regionali/politiche/etc.
Proposta liberticida: dopo tre volte (o cinque, che ne so) che non vai alla
tua bella sezione a dire la tua (sia perchè te lo chiedono quelle istituzioni
che tu poi critichi e sia perchè qualche centinaio di migliaia di persone
hanno manifestato la loro urgenza relativamente a un determinato problema
e tu comunque devi loro rispetto), dicevo, alla terza (o quinta) "assenza" è
lecito sospettare che l'assenza non sia un "incidente" ma una scelta precisa
Dunque il diritto di voto ti viene revocato per un periodo X, tanto, che mai te
ne fai esci, dunque dal numero degli "aventi diritto"...
Poi magari l'ha già suggerito qualcuno, mi dovrei leggere tutto il topic...
Finirò lapidato, lo so...
Miao

...ribadisco, come avevo detto in tempi non sospetti (prima del voto), che quel c***o di referendum era OVVIO, che non passava.

Ma neanche i fatti vi bastano....

Continuate pure a vivere nel mondo delle utopie, peccato che poi a pagare siamo tutti


E via ancora a ripetere per le ennesime volte che la colpa è degli altri.

Il fatto è che una cosa non riuscite a concretizzarla neanche su mille volte che ci provate.... e continuate pure a buttare via soldi... e a lamentarvi che questo non va' che quello è fatto male che gli altri mandano tutto in rovina........... CHE PENA !

Meglio che mi faccia una bella risata va'

[Jocondor]

E' una interessante riflessione, che mi trova d'accordo.

Ma io voglio dire di più:

Signor Cardinale Camillo Ruini: sei un grandissimo stronzo!

Attenzine a non cadere nella trappola:
L'astensionismo "militante" della chiesa o dei Pera-Casini-Buttiglione-Giovanardi, NON aggiunge alcunchè all'astensionismo "disinteressato" che da alcuni anni a questa parte affligge i referendum IN GENERALE.
Basta confrontare questo con i dati delle volte precedenti per rendersene conto: 75% era, e 75% è.

Il punto è il crescente disinteresse degli italiani, del quale ho già detto in un altro post; ribadisco che stranamente (ma non tanto) esso coincide con un trend "globale" di disaffezione alla politica, priva di ogni carica ideale, ed aggrava la tendenza ad accetare come naturali le ingerenze manifeste delle lobbies.

Aggiungo poi che "piove governo ladro": tutti si lamentano della evidente indifferenza della politica e dei partiti rispetto alle esigenze dei cittadini, e poi, quando per una volta c'è da votare un si od un no che con i partiti c'entra nulla, ma c'entra molto con la vita di tutti noi, cosa fanno? "Obbediscono" ai partiti medesimi, i quali disinvoltamente dicono:

"Caro elettore, stattene pure a casa, ché, oltre a sentirti furbo, guadagni anche un pezzetto di paradiso; e poi stai tranquillo, tanto ci abbiamo già pensato noi, alla fecondazione".

Che popolo di astuti!

[stefano michelazzi]

Ciao tutti! Insomma, ti danno l'opportunità di dire la tua e tre quarti se ne
sbatte per vari motivi che non sto a dettagliare. Esprimere un voto (o un
parere, se volete) è un sacrosanto diritto, giusto? Ma, porca zozza, anche
un dovere civico E non vale solo x i referendum, la gente se ne sta
progressivamente strafregando anche delle regionali/politiche/etc.
Proposta liberticida: dopo tre volte (o cinque, che ne so) che non vai alla
tua bella sezione a dire la tua (sia perchè te lo chiedono quelle istituzioni
che tu poi critichi e sia perchè qualche centinaio di migliaia di persone
hanno manifestato la loro urgenza relativamente a un determinato problema
e tu comunque devi loro rispetto), dicevo, alla terza (o quinta) "assenza" è
lecito sospettare che l'assenza non sia un "incidente" ma una scelta precisa
Dunque il diritto di voto ti viene revocato per un periodo X, tanto, che mai te
ne fai esci, dunque dal numero degli "aventi diritto"...
Poi magari l'ha già suggerito qualcuno, mi dovrei leggere tutto il topic...
Finirò lapidato, lo so...
Miao

tutto questo in parte c'è già.
non a caso segnano il nominativo (ora c'è la scheda personale) di chi vota.
ogni tre politiche saltate ti saltano per cinque anni i diritti politici ossia, più che altro, il diritto al voto...
in tempi lontani questo veniva controllato ora non credo ci sia nessuno che faccia valere questa norma.
In ogni caso vale solo per le politiche.

[yo]

Solo perchè in tanti hanno sostenuto il voto e in particolare quello positivo-abrogativo? Semmai puoi parlare di un' alta frequenza di persone dal pensiero favorevole al progresso scientifico e +/- anti-clericale, e comunque non è solo questo, perchè alcuni credenti sono andati a votare[/bLa cosiddetta "moda del pensiero comunista" che accusi di aver preso piede è data da una linea di pensiero che comprende considerazioni e pareri di un folto gruppo di persone tra cui [i]soltanto alcuni che aderiscono al pensiero cosiddetto "comunista".

[b]"La cazzata che poi la gente ascolta i preti, solo i comunisti possono tirarla fuori"

Ora stai contraddicendo i risultati di indagini statistiche e sondaggi fatti da studi statistici durante questo mese di volata al referendum. Il resoconto è che, al di là dell'astensionismo fisiologico (pigrizia,basso senso civico,vacanze,disinformazione,ecc.), la maggior parte degli astensionisti ha messo in pratica l'invito di Ruini, e ovviamente di Lord Ratzinger.

Se hanno votato il 25% degli aventi diritto, significa che molti, (molti di più dei cattolici che hanno votato)anche politicamente di sinistra, si sono astenuti. Il che significa, come giustamente è stato ripetuto varie volte nelle ultime pagine, che la gente ha usato la propria testa

Fokozzone

Quoto!
Ogni persona è dotata d'intelletto e ragion propria, e anche se si facesse prestare l'idea da "un altro", che sia Chiesa o che sia chiccessia dimostra solo un atteggiamento superficiale o ignorante o menefreghista.
La legge poi non ammette ignoranza, e questa è una realtà che viviamo tutti, tutti dai 18 anni in su.
Che la legge poi acconsenta a far votare persone incapaci di connettere, è tutto un altro discorso ...
vedi
http://www.forum.planetmountain.com/php ... hp?t=12719

( forse sono in ritardo... )

[yo]

Quilodico e Fokozzone..........

Ecco i risultati del referendum di ieri:

Scusa, ma tu non eri quello che detestava il papa per aver messo parole in bocca al nostro Dio?
e allora com'è sta storia

[BBB]

Ciao Yo.

tutta diversa la questione.
Io non sono il capo della Chiesa.
Dio è misericordioso e colmo di amore infinito?

E allora perchè ha permesso che una casta di ricchi proprietari, potenti e casti vecchi si permettesse di pretendere di insegnare all'umanità qual'è il modo di "fare e amare la vita" ?
Si è sbagliato.
O meglio.............
L'uomo ha preteso di essere il figlio di Dio, e questi vecchi hanno fatto carriera.
La Chiesa è tutta umana, e tutta corrotta.
Una generalizzazione quasi esatta!

[stefano michelazzi]

Solo perchè in tanti hanno sostenuto il voto e in particolare quello positivo-abrogativo? Semmai puoi parlare di un' alta frequenza di persone dal pensiero favorevole al progresso scientifico e +/- anti-clericale, e comunque non è solo questo, perchè alcuni credenti sono andati a votare[/bLa cosiddetta "moda del pensiero comunista" che accusi di aver preso piede è data da una linea di pensiero che comprende considerazioni e pareri di un folto gruppo di persone tra cui [i]soltanto alcuni che aderiscono al pensiero cosiddetto "comunista".

[b]"La cazzata che poi la gente ascolta i preti, solo i comunisti possono tirarla fuori"

Ora stai contraddicendo i risultati di indagini statistiche e sondaggi fatti da studi statistici durante questo mese di volata al referendum. Il resoconto è che, al di là dell'astensionismo fisiologico (pigrizia,basso senso civico,vacanze,disinformazione,ecc.), la maggior parte degli astensionisti ha messo in pratica l'invito di Ruini, e ovviamente di Lord Ratzinger.

Se hanno votato il 25% degli aventi diritto, significa che molti, (molti di più dei cattolici che hanno votato)anche politicamente di sinistra, si sono astenuti. Il che significa, come giustamente è stato ripetuto varie volte nelle ultime pagine, che la gente ha usato la propria testa

Fokozzone

Quoto!
Ogni persona è dotata d'intelletto e ragion propria, e anche se si facesse prestare l'idea da "un altro", che sia Chiesa o che sia chiccessia dimostra solo un atteggiamento superficiale o ignorante o menefreghista.
La legge poi non ammette ignoranza, e questa è una realtà che viviamo tutti, tutti dai 18 anni in su.
Che la legge poi acconsenta a far votare persone incapaci di connettere, è tutto un altro discorso ...
vedi
http://www.forum.planetmountain.com/php ... hp?t=12719

( forse sono in ritardo... )

eh no cara yo...il diritto forse parla ancora così, ma non le sentenze che a volte lo stravolgono...perchè credi che celentano abbia definito sè stesso "Il re degli ignoranti" intitolandoci anche un disco?siamo in Italia ricordalo...basta pagare...e magari il ministro di turno accoglierà anche te a tarallucci e vino come quel panzone di pavarotti quando doveva allo stato una quarantina di miliardi e invece di stare in galera ha fatto appunto merenda al ministero, beccandosi un bello sconto di circa trenta miliardi...! Se capitava a uno di noi eravvamo ancora a prendere il sole a scacchi!
Allo stesso modo una sentenza ha riconosciuto l'ignoranza di celentano, stravolgendo per sempre quella che era una base del nostro diritto ossia la non ammissione dell'ignoranza...!

[yo]

Ciao Yo.

tutta diversa la questione.
Io non sono il capo della Chiesa.
Dio è misericordioso e colmo di amore infinito?

E allora perchè ha permesso che una casta di ricchi proprietari, potenti e casti vecchi si permettesse di pretendere di insegnare all'umanità qual'è il modo di "fare e amare la vita" ?
Si è sbagliato.
O meglio.............
L'uomo ha preteso di essere il figlio di Dio, e questi vecchi hanno fatto carriera.
La Chiesa è tutta umana, e tutta corrotta.
Una generalizzazione quasi esatta!

No, la questione è tutta un'altra ancora
Tu credi o non credi nel nostro Dio ?
E' una semplice domanda a cui tu volendo puoi rispondere o meno.

[yo]

Solo perchè in tanti hanno sostenuto il voto e in particolare quello positivo-abrogativo? Semmai puoi parlare di un' alta frequenza di persone dal pensiero favorevole al progresso scientifico e +/- anti-clericale, e comunque non è solo questo, perchè alcuni credenti sono andati a votare[/bLa cosiddetta "moda del pensiero comunista" che accusi di aver preso piede è data da una linea di pensiero che comprende considerazioni e pareri di un folto gruppo di persone tra cui [i]soltanto alcuni che aderiscono al pensiero cosiddetto "comunista".

[b]"La cazzata che poi la gente ascolta i preti, solo i comunisti possono tirarla fuori"

Ora stai contraddicendo i risultati di indagini statistiche e sondaggi fatti da studi statistici durante questo mese di volata al referendum. Il resoconto è che, al di là dell'astensionismo fisiologico (pigrizia,basso senso civico,vacanze,disinformazione,ecc.), la maggior parte degli astensionisti ha messo in pratica l'invito di Ruini, e ovviamente di Lord Ratzinger.

Se hanno votato il 25% degli aventi diritto, significa che molti, (molti di più dei cattolici che hanno votato)anche politicamente di sinistra, si sono astenuti. Il che significa, come giustamente è stato ripetuto varie volte nelle ultime pagine, che la gente ha usato la propria testa

Fokozzone

Quoto!
Ogni persona è dotata d'intelletto e ragion propria, e anche se si facesse prestare l'idea da "un altro", che sia Chiesa o che sia chiccessia dimostra solo un atteggiamento superficiale o ignorante o menefreghista.
La legge poi non ammette ignoranza, e questa è una realtà che viviamo tutti, tutti dai 18 anni in su.
Che la legge poi acconsenta a far votare persone incapaci di connettere, è tutto un altro discorso ...
vedi
http://www.forum.planetmountain.com/php ... hp?t=12719

( forse sono in ritardo... )

eh no cara yo...il diritto forse parla ancora così, ma non le sentenze che a volte lo stravolgono...perchè credi che celentano abbia definito sè stesso "Il re degli ignoranti" intitolandoci anche un disco?siamo in Italia ricordalo...basta pagare...e magari il ministro di turno accoglierà anche te a tarallucci e vino come quel panzone di pavarotti quando doveva allo stato una quarantina di miliardi e invece di stare in galera ha fatto appunto merenda al ministero, beccandosi un bello sconto di circa trenta miliardi...! Se capitava a uno di noi eravvamo ancora a prendere il sole a scacchi!
Allo stesso modo una sentenza ha riconosciuto l'ignoranza di celentano, stravolgendo per sempre quella che era una base del nostro diritto ossia la non ammissione dell'ignoranza...!

Si Stefano, però stiamo parlando di un referendum, e il tuo è un discorso molto più generale che coinvolge tutta la politica italiana.
Non so chi sopra abbia citato il fatto che il voto non sia esattamente personale, perchè a me risulta che ci siano mezzi per capire "chi ha votato cosa" e ancora per molti anni un voto valeva un lavoro è vero ( oggi sarà bieca la cosa ) però non credo si possa fare una generalizzazione di tutto.
Non so di che ti occupi ma mi accorgo che sei moooolto più competente di me nel settore e che probabilmente raccogli parecchie "proteste"... ?

[BBB]

Ciao Yo.

tutta diversa la questione.
Io non sono il capo della Chiesa.
Dio è misericordioso e colmo di amore infinito?

E allora perchè ha permesso che una casta di ricchi proprietari, potenti e casti vecchi si permettesse di pretendere di insegnare all'umanità qual'è il modo di "fare e amare la vita" ?
Si è sbagliato.
O meglio.............
L'uomo ha preteso di essere il figlio di Dio, e questi vecchi hanno fatto carriera.
La Chiesa è tutta umana, e tutta corrotta.
Una generalizzazione quasi esatta!

No, la questione è tutta un'altra ancora
Tu credi o non credi nel nostro Dio ?
E' una semplice domanda a cui tu volendo puoi rispondere o meno.

La questione è già sbagliata in partenza secondo me.
Non esiste il dio di nessuno.
Non credo nel dio di nessuna religione, e non prego un qualsiasi dio in nessun momento particolare della vita, yo.
Ribadisco, senza la convinzione di un cattolico che cerca di autoconvincersi, ma molto rilassato e sereno (questo accade quando non senti il bisogno, in questo caso di credere), che le religioni sono tanto differenti nei loro singoli aspetti, o in alcune loro storie, o nelle loro promesse, quanto in realtà identiche, sotto l'aspetto della funzione illusoria sulla mente dell'uomo.
Sono modi diversi di illudersi, e di organizzarsi interiormente con i metodi + antichi dell'umanità: i riti.
Il rito è l'atto ripetuto e compulsivo che serve all'uomo dai suoi albori per dissipare l'ansia, la paura e cementare la propria fiducia nella vita e in quello che fa, assicurandosi un futuro propizio. Dalle pitture rupestri, al rito della comunione.
Sono dei placebo dell'anima.
Io non contesto il fatto che un singolo o un gruppo di persone svolga degli speciali riti per poter vivere + serenamente.
Ma faccio fatica a tollerare che nel 2005, ci sia una moltitudine di esseri umani (sempre meno spero), che ancora pretende di convertire gli altri ai propri riti, o fa proclami altisonanti e interferisce nella vita pubblica, sulla base di dogmi di un sistema teorico illusorio di riti quasi nevrotici.
Ecco perchè mi ha fatto incazzare la dichiarazione di quel nazista di un bavarese di Von Ratzinger. Perchè pronunciare una frase così potente (astenersi da ciò che è odioso a dio) che guida sicuramente moltissimi fedeli che non pensano molto con la propria testa, ma che tendono a ricordare i moniti del papa, è sintomo di un neo-medioevo subculturato.
Io non avrei nulla contro il cattolicesimo, se non se ne sentisse quasi la presenza, o se fosse una presenza discreta nella civiltà occidentale.
E invece perdura la sua prepotenza e il suo freno al progresso della mente.
L'umanità non è ancora uscita dall'infanzia.

[quilodicoequilonego]

....carletto carletto, ma guarda che il Ratzinger non sta sodomizzando il cardinale.....
















...lui non ha una faccia incazzata, ma ride, e quello che continua a prenderlo nel culo sei tu

[stefano michelazzi]

....carletto carletto, ma guarda che il Ratzinger non sta sodomizzando il cardinale.....

...lui non ha una faccia incazzata, ma ride, e quello che continua a prenderlo nel culo sei tu

se ci pensi bene mi sa proprio che sei tu invece...solo che sei convinto di essere dall'altra parte, vuol dire che ci stanno riuscendo egregiamente...

non fai ridere, metti tristezza nel vedere quanto indietro si sta tornando...poi pensala come vuoi, ma almeno pensa!

[BBB]

....carletto carletto, ma guarda che il Ratzinger non sta sodomizzando il cardinale.....

...lui non ha una faccia incazzata, ma ride, e quello che continua a prenderlo nel culo sei tu

se ci pensi bene mi sa proprio che sei tu invece...solo che sei convinto di essere dall'altra parte, vuol dire che ci stanno riuscendo egregiamente...

non fai ridere, metti tristezza nel vedere quanto indietro si sta tornando...poi pensala come vuoi, ma almeno pensa!

Ma come fa a pensare?

Dalla cima di un monte vedi la pianta del paese che sta giù in valle, con le sue strade priincipali, i vicoli, i vigneti circostanti, ecc. ecc.
Quilodico si rassegna a stare al cesso facendosi pippe con un santino di PadrePio.
Non avrà mai la minima idea di come siano fatti il paese e la valle.

[troll]

oppure con l ' immagine di Maria Maddalena in completo Perla calze e reggicalze .....

[yo]

Ciao Yo.

tutta diversa la questione.
Io non sono il capo della Chiesa.
Dio è misericordioso e colmo di amore infinito?

E allora perchè ha permesso che una casta di ricchi proprietari, potenti e casti vecchi si permettesse di pretendere di insegnare all'umanità qual'è il modo di "fare e amare la vita" ?
Si è sbagliato.
O meglio.............
L'uomo ha preteso di essere il figlio di Dio, e questi vecchi hanno fatto carriera.
La Chiesa è tutta umana, e tutta corrotta.
Una generalizzazione quasi esatta!

No, la questione è tutta un'altra ancora
Tu credi o non credi nel nostro Dio ?
E' una semplice domanda a cui tu volendo puoi rispondere o meno.

La questione è già sbagliata in partenza secondo me.
Non esiste il dio di nessuno.
Non credo nel dio di nessuna religione, e non prego un qualsiasi dio in nessun momento particolare della vita, yo.
Ribadisco, senza la convinzione di un cattolico che cerca di autoconvincersi, ma molto rilassato e sereno (questo accade quando non senti il bisogno, in questo caso di credere), che le religioni sono tanto differenti nei loro singoli aspetti, o in alcune loro storie, o nelle loro promesse, quanto in realtà identiche, sotto l'aspetto della funzione illusoria sulla mente dell'uomo.
Sono modi diversi di illudersi, e di organizzarsi interiormente con i metodi + antichi dell'umanità: i riti.
Il rito è l'atto ripetuto e compulsivo che serve all'uomo dai suoi albori per dissipare l'ansia, la paura e cementare la propria fiducia nella vita e in quello che fa, assicurandosi un futuro propizio. Dalle pitture rupestri, al rito della comunione.
Sono dei placebo dell'anima.
Io non contesto il fatto che un singolo o un gruppo di persone svolga degli speciali riti per poter vivere + serenamente.
Ma faccio fatica a tollerare che nel 2005, ci sia una moltitudine di esseri umani (sempre meno spero), che ancora pretende di convertire gli altri ai propri riti, o fa proclami altisonanti e interferisce nella vita pubblica, sulla base di dogmi di un sistema teorico illusorio di riti quasi nevrotici.
Ecco perchè mi ha fatto incazzare la dichiarazione di quel nazista di un bavarese di Von Ratzinger. Perchè pronunciare una frase così potente (astenersi da ciò che è odioso a dio) che guida sicuramente moltissimi fedeli che non pensano molto con la propria testa, ma che tendono a ricordare i moniti del papa, è sintomo di un neo-medioevo subculturato.
Io non avrei nulla contro il cattolicesimo, se non se ne sentisse quasi la presenza, o se fosse una presenza discreta nella civiltà occidentale.
E invece perdura la sua prepotenza e il suo freno al progresso della mente.
L'umanità non è ancora uscita dall'infanzia.

Sai che ti dico Carlo?
Tu hai avuto la fortuna che qualcuno ( e cioè io ) fosse curioso di sapere come la pensi a riguardo, ai cattolici presenti sul forum ( o perlomeno chi si è dichiarato in questo modo ) hai praticamente detto che siamo idioti, ma noi capiamo proprio perchè fortunatamente abbiamo una testa autonoma e non condividiamo anche il bisogno d'andare al cesso assieme ... per esempio ... però potrebbe essere che capiamo pure il messaggio che potrebbe lanciare un papa e che non sia detto che facciamo le cose che descrivi tu.
uso il plurale perchè condivido molte cose con i cattolici, una in particolare, e non sia mai che ci troviamo di fronte ad un caso "di ritorno"

[BBB]

Non ritengo i cattolici degli idioti.
Non ritengo idioti alcuni dei miei amici + cari.
Li ritengo soltanto timorosi di uscire dal loro guscio, che è comodo, sicuro, caldo, insonorizzato, ma impedisce di guardarsi intorno.
E mi riferisco ai fedeli-credenti-praticanti-veri molto più ,che non a quelli che si definiscono cattolici soltanto per una questione cultural-tradizionale, ma che non danno molta importanza alle parole di papi e cardinali, o che ogni tanto saltano la messa perchè hanno qualcos'altro da fare, o che non si confessano mai perchè se ne dimenticano, ecc. in questi casi si tratta + di consuetudini e di strascichi abitudinari, ma sempre perchè rimane comodo, e troppo spaventa cambiare le proprie abitudini.