Iniziazione al ghiaccio

[micky]

Ciao a tutti, volevo approfittare della saggezza di questo forum per chiedere consigli sulla mia iniziazione all' arrampicata su ghiaccio...
E meglio seguire un corso?Quale costa di meno?Esistono posti che affittano materiale(picche,ramponi...)?Insomma...come è meglio iniziare?
( su roccia sono dalle parti del 6c/7a)

GrAzIe!!!!micky

[BAT]

(su roccia sono dalle parti del 6c/7a)

6c/7a vuol dire tutto e niente! Da primo, da secondo? Immagino da da primo.
In falesia o in montagna? Penso in falesia, senza nulla togliere alle tue capacità.
Tienic onto però che fal cascate non è come essere in falesia, dove trovi gli spit già pronti! Su cascata ti muovi su ambiente effimero, devi mettere tu le protezioni...
Ma far ghiaccio, spikkozzare è davvero bello!

[Booo]

Su cascata ti muovi su ambiente effimero, devi mettere tu le protezioni...
Ma far ghiaccio, spikkozzare è davvero bello!

E non devi volare manco su una vite da 22! Farei un corso cai. Ti dovrebbero fornire tutto il materiale.

Alex

[simo il 4 CG]

corso cai o qualcuno disposto a fari imparare piano piano, magari partendo da cascate facili
il materiale io lo comprerei, almeno quello base

[rocco]

Fatti un corso, o col CAI, o con una G.A., di solito ti prestano/affittano il materiale. Ma soprattutto ti insegnano oltre alla semplice progressione su ghiaccio, peraltro non così scontata, anche tutto ciò che riguarda il contorno, sei in montagna e non in falesia, e stai facendo alpinismo, con tutti gli annessi e connessi, la neve e relativi pericoli, gli avvicinamenti, le discese a volte delicate ecc. ecc. Fare da autodidatti è possibile, io ho cominciato così, soprattutto perche quando ho deciso di provare le cascate erano ancora poco di moda, corsi CAI non ce n'erano e non potevo pagarmi una G.A. Ma attualmente c'è in giro molta gente seria e preparata in materia, e cominciare con qualcuno di essi e senz'altro una buona idea.

[dademaz]

bhe sicuramente validi i suggerimenti già dati...ma se conosci qlcn che già fa cascate, di cui ti fidi...vai con lui e vedrai che impari in un attimo!!!!

[stefano michelazzi]

Su cascata ti muovi su ambiente effimero, devi mettere tu le protezioni...
Ma far ghiaccio, spikkozzare è davvero bello!

E non devi volare manco su una vite da 22! Farei un corso cai. Ti dovrebbero fornire tutto il materiale.

Alex

tengono, tengono, anche quelli da 17, te l'assicuro...solo che trovare ghiaccio perfetto e metterlo bene, non sempre sono situazioni che riescono a collimare e quindi...meglio non volare!

[lapippa]

Io inizierei ad andare prima su ghiaccio classico (canali ecc.) magari in un corso cai, poi qualche cascata con un amico fidato. Se non sai usare un rampone...come puoi iniziare ad andare in cascata?

[teocalca]

io aspetterei che si formino

[vito]

io aspetterei che si formino

[Booo]

tengono, tengono, anche quelli da 17, te l'assicuro...solo che trovare ghiaccio perfetto e metterlo bene, non sempre sono situazioni che riescono a collimare e quindi...meglio non volare!

Anche se tengono, ti fai male di brutto! Più di qualcuno ha distrutto ossa e legamenti delle caviglie in voli anche brevi!

[rocco]

stefano michelazzi ha scritto:
tengono, tengono, anche quelli da 17, te l'assicuro...solo che trovare ghiaccio perfetto e metterlo bene, non sempre sono situazioni che riescono a collimare e quindi...meglio non volare!


Anche se tengono, ti fai male di brutto! Più di qualcuno ha distrutto ossa e legamenti delle caviglie in voli anche brevi!

...senza contare tutte quelle robe a punta che ti trascini appresso...

[Booo]

...senza contare tutte quelle robe a punta che ti trascini appresso...

Già! Bisogna andarci mooolto cauti!

[dademaz]

...senza contare tutte quelle robe a punta che ti trascini appresso...

Già! Bisogna andarci mooolto cauti!

bhe molto cauti mi sembra eccessivo....bisogna saper valutare le condizioni e usare la testa come in tutte le cose....e cmq con ghiaccio buono, una vite messa bene tiene che è una meraviglia...anche bei voli!!!!

[Booo]

bhe molto cauti mi sembra eccessivo....bisogna saper valutare le condizioni e usare la testa come in tutte le cose....e cmq con ghiaccio buono, una vite messa bene tiene che è una meraviglia...anche bei voli!!!!

Voleresti su una vite anche messa benissimo, 3 metri sotto i piedi, con due affilatissime picche in mano, una manciata di appuntitissime viti appese all'imbrago e quattro spuntoni che ti sporgono dai piedi?

[dademaz]

bhe molto cauti mi sembra eccessivo....bisogna saper valutare le condizioni e usare la testa come in tutte le cose....e cmq con ghiaccio buono, una vite messa bene tiene che è una meraviglia...anche bei voli!!!!

Voleresti su una vite anche messa benissimo, 3 metri sotto i piedi, con due affilatissime picche in mano, una manciata di appuntitissime viti appese all'imbrago e quattro spuntoni che ti sporgono dai piedi?

ehm già fatto!!!!!
e non mi sono fatto niente....cmq cerco sempre di evitare cadute su ghiaccio! dicevo giusto per non creare un'aurea di pericolo + di quanto ce ne sia in realtà!

[Booo]

ehm già fatto!!!!!
e non mi sono fatto niente....cmq cerco sempre di evitare cadute su ghiaccio! dicevo giusto per non creare un'aurea di pericolo + di quanto ce ne sia in realtà!

Giusto per curiosità: cagato in mano o tranquillo?

[dademaz]

ehm già fatto!!!!!
e non mi sono fatto niente....cmq cerco sempre di evitare cadute su ghiaccio! dicevo giusto per non creare un'aurea di pericolo + di quanto ce ne sia in realtà!

Giusto per curiosità: cagato in mano o tranquillo?

ma in realtà non me ne sono quassi accorto! come sempre quando voli inaspettatamente....poi ho continuato senza pensarci...poi in sosta è venuta fuori tutta l'adrenalina!!!!

bhe se fossi stato completamente acciaiato e avessi dovuto mollare tutto consciamente....mi sarei cagato sotto di brutto!!!!!!!!!!!!!!

[stefano michelazzi]

tengono, tengono, anche quelli da 17, te l'assicuro...solo che trovare ghiaccio perfetto e metterlo bene, non sempre sono situazioni che riescono a collimare e quindi...meglio non volare!

Anche se tengono, ti fai male di brutto! Più di qualcuno ha distrutto ossa e legamenti delle caviglie in voli anche brevi!

questo capita anche in falesia protetto da diciotto spit...
l'andare su ghiaccio è un po' come andare su roccia marcia, solo che su roccia marcia i chiodi tengon meno che sul ghiaccio.
certo che l'attenzione e la valutazione devono essere sempre presenti ma come dicevo i chiodi tengono seppure all'apparenza non sembrerebbe.
per i ferracci che ti porti dietro beh...se cadi mica rotoli sulla parete no?
certo è, che cadere male coi piedi è pericolosissimo, ma eviterei catastrofismi, l'arrampicata su ghiaccio è una stupenda attività che comporta rischi oggettivi come qualsiasi attività alpinistica nè più nè meno.

In ogni caso per tornare al titolo...fatti accompagnare da qualcuno in gamba e prova a salire top-rope le prime volte facendoti un po' spiegare come funziona(come in falesia), poi se dopo le mille bestemmie e le promesse a te stesso di non provarci mai più, e le domande tipo "che ci stò a fare quì?", la cosa ti sarà cmq piaciuta e avrai voglia di rifarla beh...allora benvenuto!

[BAT]

Beh... direi che far cascate comporta pericoli oggettivi un po' maggiori rispetto all'arrampicata su roccia?
Ti ricordi in aprile a Cortina? Non è venuto giù un bel po' di ghiaccio?

Comunuqe le viti da ghiaccio tengono, dipende da:
1) l'entità del volo (2 metri o 10 sono ben diversi)
2) dalla morfologia (volare su III+ è ben peggiore con non su V, no?)
3) e ovviamente anche dal ghiaccio, che, se è buono, tiene!

Allora Stefano... quando andiamo a SPIKKOZZARE!!! Io da 15 nov sono libero anche dirante la settimana... ciao ciao